bilan financier pour naviguer
posted on 29 January 2012 10:02
bonjour je suis a la recherche d un cout mensuel d une estimation d une navigation lointaine en priviligeant le mouillage et les pates ?????? au plaisir de vos reponses cordialement fabricio
pates de lidl ou barilla?
-->
http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=36656&topic_id=22&critere=finance&st_row=1&ans_quest=ans&s_st_row=21&sqlfilter=%20and%20quest%5Ftopic%5Fid%20%3D%2022%20and%20%28quest%5Ftext%20like%20%27%25finance%25%27%20or%20quest%5Fsujet%20like%20%27%25finance%25%27%29%20%20%20%20and%20quest%5Fdate%20%3E%20%7Bd%20%272011%2D01%2D29%27%7D
Voici un budget de navigation à l'année en méditerrannée pour un couple avec un chien sur un 37 pieds.
Voir le site "le petit monde de Troll"
http://www.lepetitmondedetroll.fr/budgetdedepart/index.html
Bonjour
La question est vaste et ne se limite pas à la nourriture. D'ailleurs pour la bouffe, tu peux compter à peu près ce que tu dépenses à terre, mais tout dépend des destinations (pas pareil si tu vas au Sénégal ou si tu vas à Tahiti, pour prendre 2 extrêmes).
En comparaison avec l'entretien du bateau, la bouffe ne coûte pas si cher et ne sera pas le poste le plus important, en ce qui me concerne (mais non négligeable malgré tout). Mais d'un équipage à l'autre, tu trouveras des chiffres qui iront probablement du simple au quadruple selon leur mode de vie, leurs habitudes et le niveau de la caisse de bord.
Philippe
voyage.prosper.free.fr/preparatifs-budget.html (affaire à suivre après le départ !)
Bonjour,
On a beaucoup cherché et lu pour avoir, nous aussi, une idée du budget qu'il fallait prévoir avant de se lancer dans l'aventure, et d'après ce que l'on a pu lire, les budgets sont le plus souvent autour de 1500€ pour un couple, par mois. Après il y a tellement de facteurs !! Mais de l'avis général, c'est la partie bateau qui est le plus gros poste.!! Ces budgets sont bien sûr une moyenne sur l'année ! Il y a sûrement moyen de faire moins mais à mon avis difficile de descendre en dessous des 1000€.
Nous pour l'instant, n'avons pas assez de recul( 4mois de voyage) pour donner une moyenne.
Bonne recherche.
Philou des mers
Bonjour
Pour nous depuis notre départ en Aout 2011, un couple + un enfant de 10 ans nous en sommes à 1700€ par mois y compris impôts, mutuelle, et notre place de port de St Cyrien.
Nous débutons et ne connaissons pas encore toutes les combines.
http://sanmarco.blogs.stw.fr/
Salutations
Bonjour Fabricio,
Si cela peut aider, regarde le chapitre budget sur le lien ci-dessous...
A+ Sergio
http://sergeetdomi.blog4ever.com/blog/lire-article-490015-2304997-reflexion_sur_le_bateau_de_voyage__technique_.html
Bonjour,
En balade autour du monde depuis 8 ans, en couple, les côuts moyens annuels:
-nourriture,frais journaliers: 20 000€/an
-bateau (entretien, réparations, renouvellement matériels,etc: 10 000/an
-Assurances,voyages France, gardiennage durant les saisons cycloniques,etc:12 000€/an
Essentiel: avoir une "bonne assurance tous risques" et un fond de réserve d'au moins 10 000€ disponible.
Ne pas rêver - voyager au long cours côute cher !
Daniel.
Diantre bigre, comme disait l’autre.
A te (pardon, vous) lire c’est :
« Ne pas voyager – rêver au long cours coûte cher ! »
Et encore vous n’avez pas sortie le grand jeu.
-Caviar et foie gras tous les jours c’est 20.000€/mois
-Entretien du superboat par équipage en livré d’époque c’est 10.000€/jour
-Voyages France en jet privé, gardiennage par 2 bodygards au mètre linéaire c’est 12.000€/heure
-Quand au fond de réserve de 10000€ dans chaque poche de pantalon c’est nettement insuffisant !!!!!!!!!!!
Désolé de croire qu’un homme qui n’a pas de Rolex n’a pas raté sa vie.
Un autre Daniel qui a une Rolex (Submariner -1000m) depuis plus de 30 ans.
Bonjour,
Je répond à une question précise de Fabricio en faisant part de mon expérience personnelle - qui se trouve ressembler à celle de beaucoup de voyageurs-bateaux rencontrés.
Au lieu de faire de l'ironie, vous pourriez peut-être être constructif et faire part de votre expérience? (Quand à la rolex!!!)
Merci.
Daniel.
Donc au total : 52000 euros par an
donc par mois : 52000/12=4333 euros.
Ben mon gars, tu était patron de quelle banque?
désolé, cher Monsieur, on ne peut pas dire que ce genre de réfléxion vous honore!
un lecteur répond à une question...c'est une expérience! point!
Bonjour Johann,
Sans être patron de banque - juste une remarque - le total dépenses est de 42 000€/an (et non 52 000 !), soit 3500 €/mois - budget pour un couple avec un catamaran de 43', sur une durée de 8 ans - et sans excès !. Le côut de la vie dans le Pacifique - Polynésie, Australie - par exemple, est très élevé , celui des équipements 20 à 30% plus élevé qu'en France - etc...et le système D difficile loin de ses bases.
Il vaut mieux que les gens soient réellement informés pour se lancer dans l'aventure.
Mais, là encore, je serais curieux de connaître votre expérience de voyageur et votre bilan financier ?
Daniel.
Effectivement j’ai été ironique, mais pas une once de méchanceté.
Le Forum c’est fait pour parler n’est ce pas et il faut de tout pour faire un monde.
Pour être constructif je peux me baser (entre autres) sur 3 années de Martinique avec un 45 Pieds (3 mois d’affilé par an), puis 3 années de la Manche à l’Ecosse avec un 30 Pieds (6 mois d’affilé par an) et je viens de passer ma première année (9 mois d’affilé) sur mon nouveau 34 pieds des Pays Bas aux Scilly, puis retour et remonté jusqu’aux Orcades – Shetlands et retour Pays Bas via Norvège et Danemark.
Est –ce du au fait que je navigue en solitaire ?
Toujours est –il que je paye moins de 800 Euros par an une assurance tous risques (valeur 100.000 Euros). Pour cette année je ferais l’Island et le Groenland pour la même somme avec juste un relèvement de la franchise à 2500 Euros lorsque je serais au-delà des eaux européennes.
Pour les frais de port c’est 1400 Euros par an, tout compris (eau, électricité, internet, sanitaires top, etc.). Cette année ce sera ½ tarif car je serais absent (hivernage seulement).
L’alimentation, les déplacements, etc. sont à l’avenant.
Il est couramment annoncé sur les forums qu’avec 1500 Euros par mois tout compris, il y a de quoi faire.
C’est mon budget, véritablement tout compris, et je ne me prive pas loin s’en faut.
Mais bon comme déjà dit, il faut de tout pour faire un monde : ceux qui vivent ‘bien’ avec un smic et 6 bouches à nourrir et ceux qui ont du mal à boucler les fins de mois malgré 6000 Euros de budget mensuel.
Ce n’est pas une critique, de la jalousie, méchanceté ou autre.
C’est un fait que Fabricio et chaque skipper interprètera à sa façon, c'est-à-dire selon ses possibilités, choix, priorité, localisation, ...
Cdlt
Et oui, il faut de tout pour faire un monde, même des anonymes antipathiques...
Daniel F nous donne en toute franchise ses informations de budget de fonctionnement depuis 8 ans en tour du monde, sur un gros cata, et un autre vient se comparer avec quelques ronds dans l'eau quelques mois par an aux Antilles ou en mer du Nord... En plus d'une éventuelle ironie, je trouve aussi de la jalousie dans d'autres propos, et quand bien même, que Daniel ai été patron de banque, qu'est-ce que ça peut faire ?
La vie en bateau ça peut aussi être des contraintes de retour à cause d'un visa qui expire (90 jours au Brésil...) et si on doit rentrer en urgence pour une autre raison, le billet d'avion est à 1200 euros (du Brésil...) et par personne !
C'est aussi des pannes imprévues et dont la réparation à l'étranger peut être très couteuse.
C'est encore des envies de visiter le pays où l'on est, location de voiture, hébergement, hôtel, resto...
C'est beaucoup de choses que l'on ne peut pas appréhender en navigant 3 mois par an ou en restant au fond d'un mouillage.
C'est clair à lire la question de Fabricio qu'il ne dispose que de peu de moyens et qu'il se demande quel est le budget minimum sans lequel la chose est impossible. Il dit qu'il est prèt à manger des pâtes et ne faire que du mouillage.
Donc ce sont des réponses de budget serré qu'il demande.
1500 euros par mois pour un couple qui part avec un bateau au point parait être un ordre de grandeur qu'on peut soumettre à discussion en plus ou en moins mais pas moitié moins ni deux fois plus.
Tout à fait Jaoul...
Mais à lire le profil de Fabricio, son bateau est un 55 pieds ! Déjà les frais d'entretien d'une telle unité ne vas être celui d'un 36 (le mien...), et c'est vrai qu'il faudra préférer les mouillages que les marinas, surtout à Ibiza ou Capri...
A mon avis, 1500 euros pour deux sur cette taille de bateau, ça va être "ras les pâquerettes", très ras...
Je trouve minable cette jalousie mal placée. Si Daniel veut dépenser 60000 euros par an, il n'est pas allé les piquer dans votre poche, on a encore le droit de faire ce que l'on veut de son argent . Ca me rappele un topic en face ou un moralisateur reprochait à un couple de s'intéresser de près à un 50 pieds. Moi je suis pour l'argent et surtout pour ce qu'il permet de réaliser, et claquer du pognon dans les pays un peu en retard évite que ces gens viennent chez nous pour y chercher l'eldorado.
Dépense ton argent Daniel, profite un max sans être ostentatoire.
comme disait Renaud : Mort aux cons, dans la cage d'escalier c'est moi qui l'ai écrit , c'est dire si j'ai raison
Très curieux les réactions à un budget de voyage ! Au lieu d'en discuter - du budget - on parle de jalousie, on change les chiffres proposés...mais pas de retour d'expérience contradictoire - dommage !
Daniel.
J'ai jamais compris pourquoi ce sujet de l'argent fini toujours par une foire d'empoigne. Qu'on me dise que je rêve en pensant dépenser 800 euros/mois plutôt que 1500 ou 2000 je m'en fous, je sais ce que je fais et chacun a son propre mode de vie, et mon budget est adapté à ma propre et unique situation (et précisé "hors imprévus", toujours possible).
Pour faire la balance avec les gros budgets annoncés plus haut, il y a aussi à l'opposé de très petits budgets : www.voilesetvoiliers.com/grande-croisiere/carnet-de-bord-d-un-novice-au-long-cours-6-j-ai-fait-le-tour-de-l-atlantique-pour-205-euros-par-mois/result=success/
Hola! on se calme, pourquoi se piquer parce que je m'étonne quavec 52000 euros par an on vit sans excès?
(C'est bien 52000 si on compte les 10000 de côté au cas ou, qui ne tombent pas du ciel, pour moi en tous cas. Tant mieux pour vous et profitez en bien).
Au fait en quoi est ce une insulte de demander si tu étais patron de banque, je vois pas bien la?
Quand un gars parle de mécanique on lui demande s'il est mécano, quand un autre propose de fabriquer une voile on lui demande si il est voilier et bien moi, quand quelqu'un me dit qu'il ne s'en sort qu'à peine avec plein d'argent, je lui demande si il est banquier.
Chacun son métier comme dirait l'autre.
Méa culpa si cela choc dans la bonne société de parler pognon, ça n'est pas mon monde mais si on m'y invite...
Je prèfere ne pas noter les commentaires de ceux qui vont à l'étranger pour éviter que les étrangers ne viennent chez eux, ça me donne comme un arriere gout dégueulasse dans la bouche (d'autant que le fait de débarquer avec une petite fortune dans un pays pauvre, c'est sur, ça dissuade les gens de chercher l'eldorado?!?...c'est pas très clair pour moi, mais comme il l'a dit, je suis un peu con).
Bref, pour en revenir au sujet initial, un budget de 1000 euros par mois semble quand même être un minimum à long terme (et c'est pas plus mal, ça ouvre les possibilités de naviguer aux prolos comme moi) à condition que le bateau ait fini d'être payé.
environ 200 euros de bouffe, le plus gros pour le bateau et ce qui reste pour les petits plaisirs.
Evidemment une bonne ligne de mouillage est plus rentable qu'une place au port.
L'assurance du bateau dépend évidemment du yacht qu'on souhaite assurer (50euros par mois pour moi en tous risques).
c'est pas la navigation qui côute cher, mais la vie à terre (ou au ponton, comme vous voulez).
je suis assez d'accord avec prosper pour la présentation du budget (d'ailleurs bravo pour ton site il est super chouette).
Pas mal de débrouille, de boulot, de bricole et de rencontre et on devrait s'en sortir en fuyant les professionels de la plaisance.
voila, j'ai blessé personne cette fois j'espere?
Tour du monde.
@+
Un autre exemple : Une moyenne de 550 euros/mois tout compris (vivres, assurances, G.O. etc.) sur un monocoque de 36 pieds pour 3 personnes lors d'un tour du monde France/France en 3 ans qui s'est terminé récemment (Septembre 2011 au Sables d'Olonne).
Pas 55O euros par personne, hein, mais bien 550 euros pour le bateau et l'équipage (et ils n'étaient pas toujours que 3 à bord, parce que les sirènes, ça compte aussi
JLG
http://qovop.eu/default.aspx
pour Johann ****
Pfiouuuu. Si j’aurais su, j’aurais pas venu.
Bon les amis je ne peux parler que pour moi, mais franchement je ne voulais pas déclancher les hostilités en osant une pointe d’ironie juste pour, me semblait-il, rassurer le pauvre Fabricio car je m’étais dis, à tord peut être c’est lui qui nous le dira, que les chiffres de daniel F n’allaient pas avec la demande ‘’en privilégiant le mouillage et les pâtes’’.
C’était juste pour rire ; j’imaginais même daniel F s’amuser de cette caricature tellement grossière qu’il admettrait le second degré en s’écrierais « quel con ! ». Bon visiblement je m’y suis mal pris et je m’en excuse.
Pour autant il reste qu’il est assez largement admis qu’avec +/- 1500 Euros / mois on s’en sort. De nombreux fils traitent de ce sujet et ont globalement abouti à cette fourchette. Tudo Bem lui-même en convenait encore voici peut avec une fourchette de 1500 à 2000 Euros/mois.
Mais il est tout aussi largement établit que cela dépend considérablement de ce que chaque skipper veut – peut mettre dans son voyage et partant dans son budget.
Perso je passe l’essentiel de l’année sur l’eau et si j’avais le budget de daniel F je l’utiliserais à autre chose, car 1500 Euros me suffisent amplement. D’autres mettent dans le voyage d’autres critères et il en découle bien évidement un budget différent.
Un point important qu’il me semble devoir être souligné est le fond de réserve d'au moins 10.000€ disponible, je préciserais « réellement disponible » (Le mien est de 15.000 auquel je ne toucherais pas sauf pépin).
Voilà. Pour le reste les liens indiqués pointent sur les facteurs, nombre de personnes, ages, animaux, zones de navigation, etc. etc.
cdlt
re...
J'ai un peu parcouru l'article donné par Proper, merci...
Pas de resto, pas de loc de voiture pour visiter du pays, 5 mois aux Canaries à bosser et ne pas monter voir le Teide quand on est à Tenerife où se balader dans Timanfaia à Lanzarotte, je trouve ça un peu dommage...
Et le retour en France des Canaries (en avion ? 5 ou 600 euro) et celui du Brésil (1000 ou 1200) ne semble pas être compté dans le budget.
Alors le titre : J’ai fait le tour de l’Atlantique pour 205 euros par mois est carrément mensonger !
Un mois aux Açores à 600 euros + 5 mois aux Canaries à 3350, ça fait déjà presque 4000, pour 6 mois !
Quand à la prouesse de Qovop, bravo, même si je ne vois pas l'intérêt de faire le tour en 3 ans (trop rapide à mon goût), on ne peut que féliciter cet équipage, je n'ai pas pris le temps de fouiller leur site pour confirmer ce budget qui me semble bien bas, ça doit juste couvrir mes "frais de bouche" personnels (bouffe boisson tabac...), je rigole !...
Maintenant je connais des gens qui vivent sur leur bateau depuis plusieurs années, sans ressourses extérieures, en gagnant leur vie au fil de leur voyage, c'est une autre démarche, en faisant du "day charter" avec leur bateau au Cap Vert ou de la réparation (d'autres voiliers) au Brésil...
J'en profite pour dire que si on a l'intention de travailler à l'étranger, mieux vaut avoir des connaissances très pointues et précises que les autochtones n'auront pas, ou rarement... Electronicien de bateau, réparateur de voile (il faut une machine...), toubib si on trouve un hosto qui acceptera, car il peut être assez mal venu de piquer le boulot qu'un local pourrait faire.
Bon vent !
Bonjour,
budjet tour du laitier(2 fois) durant 1 an sur santorin environs 2000 eu par mois pour 2 personnes. Train de vie: quelques restos et location de voitures pour visiter. Je n'ai pas eu l'impression de faire des folies ni de me priver (domaine tres subjectif) Pas de marinas sur la zone Antilles. On peut faire avec plus et les navigateurs qui peuvent claquer plus ont bien raison de le faire. On peut faire avec moins (un peu moins...) en ayant une bonne réserve pour le pépin bateau qui peut couter très cher. Le budjet port peut aussi grever lourdement le budjet.
Ceci n'est que ma modeste experience...
Bonjour,
Merci à Tudo Bem pour ses recherches sur les budgets "voyages" et ses remarques - et à Lolo pour son témoignage: enfin du concret !
Pour moi, voyager en bateau est un moyen formidable de découvrir le monde et de faire de belles rencontres - et j'aime la mer - et ne comprend pas l'intérêt de battre des records de temps ou de budget minimum. Je suis parti avec un bateau en parfait état, ai pris le temps de découvrir, visiter et parfois séjourner plusieurs mois dans des endroits interessants: c'est ainsi, à l'âge de la retraite, que je pense le voyage.
Evidemment, il faut des moyens pour voyager longtemps: un jeu de voiles - à changer au bout de 5 ou 6 ans, ça côute cher, 100 mètres de chaîne d'ancre, un moteur hors-bord, du matériel électronique, etc...l'addition est impressionnante ! Le grand voyage n'a, financièrement, rien à voir avec des virées au Cap vert ou même un tour de l'Atlantique!
Et, s'il est parfois possible de remplir la caisse de bord en travaillant, ce sera le plus souvent dans l'illégalité ou au détriment des locaux. Au cours de mon périple, j'ai rencontré parfois au fond d'une baie un "clochard des mers" vivant sur un bateau non entretenu faute de ressources - ou des équipages passant la saison cyclonique sur leur bateau "en survie" sans même la possibilité de visiter la région où le bateau est mouillé - quand ils ne sont pas obligés de revendre le bateau et leurs rêves !
J'ai travaillé et économisé pendant 40 ans pour satisfaire le rêve de mon adolescence. Et je ne me sens pas coupable de profiter de la vie !
Quand est abordé le sujet du budget pour un tour du monde, je pense qu'il est nécessaire de prévenir les candidats qu'il est préférable de réunir les moyens financiers nécessaires à la réussite pérenne avant de partir. Evidemment, le budget est différent avec un bateau de 9 mètres ou un catamaran de 13 mètres - le confort aussi ! ainsi que le budget !
Daniel.
Bonjour à tous,
Quel dommage toutes ces querelles toujours aussi peu constructives sur un sujet on ne peu plus individuel et personnel. Ce que voulait Fabricio à mon sens, ce sont quelques infos et chiffres lui permettant de mieux réfléchir sur ce poste. C'est pas gagné. Il n'y a guère de sujet aussi subjectif que les budgets tant les variables sont nombreuses.
Pour ma part, 4 mois l'été dernier entre Bretagne sud, nord, les Anglo, la côte sud anglaise, les Scyllis et retour sur la Loire, sans se priver (sorties, resto, bouffe, excursions diverses, souvenirs, ports (impératif cause mauvais temps 30 jours au moins), mouillages (eh oui certains payant) entretien bateau, carburant etc ) la somme totale est de 5000 euros soit 1250 euros par personne (2). C'est mon choix. On peut certainement faire moins mais plus aussi.
Respectons les orientations et faisant en sorte que les rencontres dans les mouillages et dans les ports retrouvent la convivialité et la fraternité d'y il a quelques années et non pas l'indifférence grandissante.
Bon vent à tous
Alain
VB2
Bonjour,
Ayant moi-même pour projet de partir vivre en famille sur un voilier dans quelques années je m'intéresse de près à ce type de sujet "délicat". L'argent étant le nerf de la guerre il me parait important de savoir où l'on va et d'avoir bien apprécié les ressources nécessaires avant de partir.
Je lis souvent qu'il faut compter 1500€/mois pour un couple sur un monocoque de 12m environ pour un train de vie sans excès, avec quelques sorties / visites, des nuits en marina et quelques loisirs.
Au vue de la phrase de Daniel F ci-dessus, je voudrais savoir ce qui fait qu'un tour de l'atlantique pourrait couter moins cher (budget emnsuel) qu'un tour du monde...
Merci beaucoup pour vos réponses.
Marc
ps: @Fabricio : j'espère ne pas polluer ton sujet avec ma demande... si tu le souhaites je peux la supprimer et créer une nouvelle discussion sur le sujet.
Bonjour Marc,
Si tu considères le budget total d'un tour de l'Atlantique ramené à la moyenne mensuelle, je pense qu'un tour de l'Atlantique reviendra moins cher que la même moyenne sur un TdM. En effet, tu n'auras pas à compter les voyages retour en France et le remplacement du matériel (Voiles, chaîne, batteries)
Si tu ne considère que la vie à bord, alors je pense que la moyenne des dépenses sur un TdM est inférieure. En effet, sur un tour de l'Atlantique, hormis au Cap Vert où la vie est bon marché, quasiment dans toutes les autres escales, la vie est assez chère.
A l'inverse dans un TdM, après les Antilles, la plupart des escales sont confortables pour le compte en banque : Vénéz, Colombie, Panama, Galapagos et toutes les îles du Pacifique (Fidji, Tonga, etc...) hormis les territoires français (Polynésie et Nouvelle Calédonie) . Et encore, même dans ces TOM, si tu vis comme les locaux tu t'en tires bien.
A+ Sergio
http://sergeetdomi.blog4ever.com/blog/index-490015.html
Bonjour Sergio,
Donc pour résumer, les économies faites sur ton budget mensuel en terme d'entretien réparation sur un tour de l'atlantique (périple plus court qu'un tour du monde) sont englouties dans le budget vie locale (nourriture sans doute, mais surtout sorties / loisirs).
Merci beaucoup pour cette précision.
Marc
Je voudrais juste rappeler à Fabricio qu'une navigatrice très connue, qui vit depuis une trentaine d'années sur des petits voiliers, a écrit un ouvrage très bien documenté sur le comment naviguer avec un petit budget.
Même s'il y a évidemment à prendre et à laisser (hum... la gastronomie britanique, n'est-ce pas...), c'est une lecture à recommander, d'autant que la dame ne manque pas d'humour.
Référence :
Voyaging on a small income
Annie Hill, Tiller Publishing, 2001
ISBN 978-1-888-671-37-7
bonjour,
Actuellement aux Antilles, je suis parti pour la petite boucle sur 10 mois avec un petit bateau (7.5m) et un petit budget (850€/mois).
Aucune réserve, j'ai mis toutes mes économies dans la préparation du bateau. Tout seul, cela me suffit largement sauf en cas d'imprévu... ce qui est arrivé.
J'ai alors dû faire appel à la solidarité familiale et des autres navigateurs. Ca a fonctionné (merci) et j'ai pu surmonter les difficultés mais ce n'était pas un moment agréable, j'ai mis de côté ma fierté. Sans cela, je serais toujours au Cap Vert dans la panade!
A mon avis un petit budget peut suffir (pâtes, riz, pêche, peu de marinas, beaucoup d'invitations à manger quand on est seul...) à condition d'avoir une réserve de secours ou de pouvoir faire appel à quelqu'un en cas d'imprévu.
Le plus dur c'est de partir, après on se débrouille toujours... (ce n'est pas de moi, il l'a mieux dit mais je n'ai pas le livre sous la main)
nico sur Vent de soleil
Merci Nico pour ton témoignage...
Il me permet d'émettre à nouveau un doute sur celui de JLG qui parle de 550 euros par mois pour trois personnes, pendant 3 ans, pour un tour du monde...
Le budget mensuel est une chose, le problème "imprévu" auquel il faut faire face est parfois bien plus élevé, il faut juste y penser, et il fera quand même parti du budget total.