Ras le bol
posted on 16 Noviembre 2013 12:37
Ras le bol de toutes ces bisbilles au sujet de STW.
Vos querelles d'égo, nous sommes surement très nombreux à en avoir rien à cirer.
Le 16/11/13 à 12h27 :
4 sujets abordés ce jour.
- 6 contributions sur des sujets variés ayant trait au nautisme, la vocation de ce forum.
- 141 contributions à vos querelles stériles, inutiles, égotiques, etc.., totalement hors sujet.
C'est dommage car beaucoup, n'ayant rien à voir avec ceux qui gèrent ce site participent activement à son bon fonctionnement et débattent de sujets sérieux.
Une vingtaine de personne polluent ce forum avec des sujets qui n'ont rien à faire là. Pourraient-ils dégager et éviter la mort de STW ?
Vos querelles d'égo, nous sommes surement très nombreux à en avoir rien à cirer.
Le 16/11/13 à 12h27 :
4 sujets abordés ce jour.
- 6 contributions sur des sujets variés ayant trait au nautisme, la vocation de ce forum.
- 141 contributions à vos querelles stériles, inutiles, égotiques, etc.., totalement hors sujet.
C'est dommage car beaucoup, n'ayant rien à voir avec ceux qui gèrent ce site participent activement à son bon fonctionnement et débattent de sujets sérieux.
Une vingtaine de personne polluent ce forum avec des sujets qui n'ont rien à faire là. Pourraient-ils dégager et éviter la mort de STW ?
...
Ce nouveau "membre forum" :
Adolphe MARTIN Pseudo : Amartin
Inscrit Forum
depuis le : 08-nov.-2013
malgré son grand âge (voir un autre fil qu'il "pollue"), ne vient-il pas "polluer" ce forum avec cette intervention ?
Alors cher Adolphe, si ces discussions ne vous plaisent pas, faites comme avec la télé, pour laquelle vous payez une chère redevance, zappez, et ne lisez que ce qui vous intéresse.
Faites comme à la télé Adolphe , quand une chaine ne vous plait pas vous n'allez pas la voir
Personnellement je le lis pas tout les sujets et je m'en porte très bien
Ce site était d'un très grand intérêt jusqu'à vos querelles d'égo.
Je lisais avec intérêt les nombreux fils du plus grand intérêt.
Aujourd'hui il est en danger de mort, voilà pourquoi je proteste et je protesterais.
J'ai cotisé pendant deux ou trois ans. Je ne renouvelle pas car ce site est en train de s'éteindre faute de participants. Les sujets qui passionnent tiennent au fonctionnement de l'assos et non de nautisme.
Et depuis combien de temps lisiez-vous les nombreux fils d'un aussi grand intérêt que celui-ci que vous avez vous-même lancé ?
Inscrit ici depuis 8 jours (???) vous voudriez déjà nous dire comment "gérer" ce forum ?
Et si comme vous le dites ce site est en danger de mort, ce n'est pas votre intervention qui va le sauver, mais peut-être celles des (anciens) adhérents qui voudraient savoir comment il fonctionne, grâce à leurs adhésions.
Comme déjà dit, il vous reste à zapper, ou vous mettre devant la télé et écrire des lettres au CSA pour dénoncer les nombreuses émissions débiles qui sont produites grâce à votre redevance.
Phil de Tudo Bem,
l'auteur de ce fil, n'est sans doute pas un "grand ancien" comme vous, mais ce n'est pas une raison pour adopter ce ton de "donneur de leçon" avec lui. Comme lui, j'en ai un peu marre de ces discussions qui deviennent majoritaires au café du port. Etes-vous absolument certain que leur nombre et leur ton ne risque pas de faire fuir ceux que vous qualifiez de "simple inscrits forum" ? Ceux-là, j'en ai fait partie il y a quatre ans, viennent pour avoir des réponses adaptées à leurs problèmes nautiques. Il y a quatre ans je n'aurai sans doute pas adhéré si le contenu avait été ce qu'il est devenu aujourd'hui, avec ce ton irrespectueux. Les visiteurs n'y viennent sans doute pas pour y lire ce débalage qui pourrait avoir lieu dans une autre rubrique, par exemple celle de "vie de l'association". Mais il faut être adhérent pour y avoir accès, n'est-ce pas ?
Je demande pardon, aux lecteurs du "café du port" du ton de ma réponse qui va sans doute provoquer chez vous, Phil, une autre réponse du même accabit.
Il faut seulement comprendre que l'auteur de ce fil en a marre. Il ne dit pas autre chose et c'est pour cela sans doute qu'il a créé ce fil pour ne pas ajouter une polémique de plus aux sujets qu'il critique. Je suis soldaire de lui.
S'il vous plaît parlons de ces sujets internes à l'association ailleurs, dans "vie de l'association" où peuvent s'exprimer ceux qui en ont la légitimité, c'est-à-dire les adhérents.
Nautiquement votre,
Roger
SY Mariclara
Ca c'est la classe !Quel beau discourt ! Ouai, y en a marre de tous ces mecs qui cherche à sauver " Willy"....
Moi ça fait déjà un bail que suis ici, et franchement y en avez marre . Tu sais, c'est idiot mon raisonnement, mais , si personne ne fait rien on va dans le mur, et là peut être que tu reprocheras le contraire. Sardou chantais " si les ricain n'était pas là on serait tous en Germanie " ... Il avait pas tord, même si il a oublié tous les maquisards. Le changement s'est fait dans la douleur mais là, juste dans la discution et franchement c'est tellement simple de zapper,'il faut vraiment être de mauvaise fois pour ce plaindre, si des avancées arrivent, tu seras parmi tous à en profiter, alors si ça t'emmerde de lire, tu débranches, c'est plus simple
Pascal
.
Mon cher Roger...
En essayant de garder tout le respect que je me dois d'avoir envers tout un chacun, et sans aucun procès d'intention de ma part envers quiconque, il me semble que l'instigateur de ce sujet est lui-même un "ancien" qui se dissimule derrière un nouveau pseudo fraichement créé... d'où ma réponse un peu acerbe à cet individu, au profil très peu "dévoilé" qui, si on veut bien être un minimum objectif, ne vient que rajouter un sujet supplémentaire de "bisbilles" (comme il dit) dans le forum, après s'être permis (il en a le droit) une intervention dans l'un des sujets qu'il semblerait ne pas supporter.
Nous ne savons pas où (et qui...) est ce Martin, mais en imaginant qu'il soit breton avec un lieu de prédilection de navigation dans les mers du nord, nous serions en droit de penser que des sujets traitant de la mer Adriatique ou de l'Egée ne l'intéressent guère.
Serait-il alors en droit de nous dire qu'il en a "ras le bol" de ne voir que des sujets sur Gibraltar, La Linea, la Grèce, et autres contrées dans lesquelles il n'a pas envie de naviguer ?
Donc si des sujets lui déplaisent, et c'est ce qui lui est conseillé de faire plus haut, il ne les ouvre pas, ne les lit pas, ne les commente pas.
Ou alors, s'il veut faire diversion, mais il faut un certain talent, il ouvre un nouveau sujet qui saura capter notre attention, et non pas un autre du même genre que ceux qu'il n'aime pas. Et pour ce qui est de donner des leçons, il s'abstiendra de demander de "dégager" à ceux dont il n'apprécient pas les interventions.
En espérant être arrivé à rester le plus respectueux possible...
PS, merci Pascal, j'allais "poster" quand j'ai vu ton intervention...
Fil intéressant, parce que renvoie à une réalité contradictoire:
-d'une part, le site STW est le site qui fédère près de 3500 adhérents (chiffre en hausse en 2013)
Avec de nombreux fils ou s'échangent des pratiques et des expériences: nos invités forums, non adhérents viennent en général pour ces fils. Leur nombre est considérable, plus de plusieurs fois le nombre d'adhérents. Donc, le "fait associatif" STW rayonne ..
Bon, 3 à 4 "invités forums" viennent s'exciter ici . Boph ... Je ne leur demande pour ma part que de rester polis. A défaut, je souhaite pour ma part que le modérateur soit un peu méchant avec ces "peu nombreux" .
-d'autre part , l'association, - comme toutes les grandes associations à un ou plusieurs moments de leur histoire : cherchez l'exception- traverse une grosse crise de croissance. Le privilège des adhérents, ceux qui cotisent , est de se préoccuper de leur bien commun et de l'orientation à y donner. Ils s'y emploient, chacun à sa façon et à son rythme .
Plaise à nos "invités -forums" de souffrir quelques fils qui passionnent légitiment des adhérents plus engagés et qui se disent les choses à leur façon , souvent brouillonne , en tout cas courtoise.
J'en profite pour redemander au nouveau CA, de mettre un renvoi en première page vers le site vie de l'asso, avec verification du statut. Ce qui n'empêche nullement, si certains non adhérents le souhaitent, d'intervenir en Cafe du Port.
Pourquoi est ce que j'insiste autant sur politesse et courtoisie ? Simplement, parce que nous sommes tous , chacun à sa façon, intervenants bénévoles , sur du temps mis à disposition gratuitement. Respect, merci.
Francois / Pacolarahm
Ouais, ras le bol.
Mais c'est ainsi. Si le forum STW est une chaine, ses programmes sont devenus ..... C'est comme ça. Le mieux est de changer de chaine voire même d'eteindre la télé !
Vous voyez, il y a quelque chose qui m'étonne, et qui m'étonnera toujours. Je partage donc l'avis de Tudo Bem.
Vous vous trouvez sur un forum. Vous lisez des posts, ou des réponses , qui ne vous conviennent pas .
Certains vont :
- Ne pas ouvrir le post, ou
- Ne pas commenter, ou
- Ne pas lire les commentaires,
et vont revenir plus tard, un autre jour, ou pas d'ailleurs, sur STW ou le forum en question.
D'autres vont raler, exprimer leur mécontentement, et surtout exprimer clairement que "ce n'est pas ça qu'il faut faire', "qu'il faut faire autrement", "qu'il faut parler de ci et pas de ça"....
Un peu comme ceux qui arrivent en bateau dans un pays nouveau, et qui trouvent à redire, n'aiment pas ci, n'aiment pas ça, critiquent, râlent ....
Et d'autres qui, ..... relèvent l'ancre, hissent les voiles et ... vont dans un autre pays, une autre mer, un autre océan.
Alors voyez vous, Cher Monsieur Adolphe, je partage l'avis de Monsieur Tudo Bem : Pas besoin de s'énerver . Si ça ne vous plait pas, allez au bar d'en face, ou au cinema, ou au bowling.
Parce que moi, de mon côté, je m'en fous complètement que ces posts sur la vie de l'association vous plaisent ou pas. Parfois ils me plaisent, je les lis; Parfois ils ne me plaisent pas, je ne les lis pas .
Enfin, pour finir, je crois aussi que vous êtes un ancien membre qui avance masqué sous un nouveau pseudo. Peut être un proche de l'ancienne équipe qui veut faire peau neuve ?
Parce que si vous êtes un membre nouveau, inscrit depuis le 8/11 , alors là, vous exagerez un peu, beaucoup, et dans ce cas là, et seulement celui-ci, je vous dirais que vous n'avez pas encore droit à la parole . Ca se gagne la parole au café du port ! MOssieu. Soyez courtois, comme un nouveau, présentez vous aux autres membres du forum (Ca se fait, c'est poli : Bonjour je suis "Adolphe" , j'aime les bateaux, pas les discussions steriles, j'habite à trifouillis les oies et je navigue sur le pitalugue, ... ou quelque chose du genre) .
Bref, si vous voulez polémiquer, soit, allez y, on est là pour ça , accoudés au comptoir , prêts à relever tous les défis . Pour l'instant, vous risquez une entrée à la Renaud . J'étais tranquille, j'étais peinard accoudé au flipper quand l'autre con est entré dans le bar et m'a dit : Laisse béton".
Bon vent
Ras le bol aussi.
C'est simple, je regardais systématiquement STW a chaque ouverture de tablette, sur d'y trouver des sujets intéressants, raffraichissants, enrichissants, aujourd'Hui, c'est systématiquement hissé et oh, que je ne fréquentais pas hier.au moins ça vit, et si querelles intestines il y a , elles ne s'imposent pas. Sur STW Le nombre de sujets intéressants s'est subitement tarit depuis quelques mois, de façon inversement proportionnelle au nombre de fils et de contributions liées a la vie de l'association. Ça n'enlève rien a la légitimité des débats, j'ai été bénévole pendant une dizaine d'année dans un association, que j'ai quitté parçeque les membres se comportaient d'avantage en consommateurs qu'en membres impliques. Je ne paye pas de cotisations a STW, donc pas légitime a critiquer quoique ce soit. Peut être. Sans doute. Mais c'est un fait, STW n'est plus aussi attractif qu'avant. Et très clairement, cet étalage sur la vie de l'association est pénible. Alors, si vraiment vous aimez cette association qui le mérite, sachez qu'aujourd'hui, sa vitrine numérique fait fuir. Ça devient lassant. Et ce que,que soit la légitimité des débats, des cotisants, leur tenue aussi, ou les blessures d'ego. Je pense que je vais me prendre une volée de bois vert, peu importe, j'ai juste envie de ré ouvrir avec impatience le café du port, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.
Bonjour,
Peut être une suggestion pour le webmaster du site :
- créer un onglet sur la page d’accueil pour les inscrits forum et les adhérents ne concernant que la vie de l'association STW.
• Cela aurait le mérite de ne pas polluer les sujets des forums
• Tout sujet posté qui serait en relation avec ce sujet serait déplacé dans cet onglet
• Il y aurait ainsi une meilleure visibilité des sujets techniques et des autres forums dans l’onglet « dernières contributions des forums »
• Il pourrait être mis entre l’onglet « dernières contributions des forums » et « Assurances ».
• Qu’en pensez vous ?
(Reste a trouver un nom).
il resterait bien entendu le coin vie de l'association réservé au membres à jour de cotisation.
Eric
Bonjour,
Je vois deux camps qu’il est d’ailleurs inutile de chercher à départager. Ceux qui considèrent que le problème évoqué se règle facilement en allant voir ailleurs ou « en tournant le bouton » et ceux qui critiquent le papotage inutile tout en y contribuant. La deuxième attitude n’est qu’apparemment paradoxale.
La question que je me pose est la question du renouvellement et donc du vieillissement.
Un petit nombre de gens interviennent beaucoup et depuis fort longtemps. On les connaît tellement que l’on pourrait presque écrire à leur place leurs interventions. Il y a ceux dont les interventions sont systématiquement à tonalité négative ou accusatrice, où bien encore ceux qui ne peuvent s’empêcher de rappeler qu’ils sont sur la mer dans un endroit idyllique à ceux qui se les gèlent ou ceux qui après avoir engueulé tout le monde (il ne se trompe jamais car chacun à de bonnes raisons de recevoir une avoinée) finissent toujours par un appel à boire etc….
Ils sont comme des costumes froissés dont les plis se sont formés depuis trop longtemps pour qu’ils ne disparaissent plus. Sur les sujets de mer, ils en ont tellement dit et tellement raconté qu’ils n’ont plus de substance.
C’est pour moi l’impression générale qui se dégage du forum de STW un sentiment très fort d’absence de renouvellement. C’est comme si les vieux du village se retrouvaient tous les jours au comptoir pour se raconter toujours les mêmes histoires. Au fond, c’est juste pour se voir, pour ne pas se sentir seul. Chacun joue son rôle et on repart au fond de sa tanière, en l’espèce il s’agit d’un carré.
Si j’étais au CA je plancherai d’abord sur la question du renouvellement.
Francis
Bonsoir Francis
J'imagine que tu parles de ceux qui on beaucoup donné.. et qui continuent à donner... ailleurs...
Michel à Finike et au soleil... C'est à la portée de tous... il suffit d'en prendre les moyens...
Réponses à certaines de vos affirmations :
- je consulte régulièrement depuis trois ans : STW, HEO, Pratiques et Techniques de la plaisance. J'aimais bien STW car j'avais l'impression d'un forum plus technique de gens qui naviguent. HEO est beaucoup plus dynamique mais me semble -t-il moins technique et un peu foisonnant.., PTP est très technique et donc d'une très grande qualité mais très peu dynamique.
- j'ai beau relire ma prose je ne donne aucune leçon. Je me contente de déplorer la baisse d'intérêt pour ce forum. C'est factuel, il suffit de compter les interventions.
- la gestion d'une association ne m'interesse pas, j'ai d'autres préoccupations dont l'une d'elle est de préparer une navigation.
- quelqu'un plus loin se demande si je ne suis pas un membre masqué de l'ancienne organisation. J'en déduit qu'il y avait une ancienne organisation. Très bien, je l'ignorais et franchement comme disais Chirac "je m'en touche une sans faire bouger l'autre".
- je regarde peu la télé et la très grande diversité de l'offre me convient parfaitement
Simplement je déplore la baisse d'intérêt de STW, les sujets qui suscitent le plus d'intérêt sont ceux qui ont trait à l'organisation. Je me demande, sans avoir de réponse rationnelle si cette désaffectation n'est pas liée à cela et moi je trouve cela dommage.
Bien entendu je ne me prive pas d'aller sur d'autres forum. Ce que me semble-t-il vous ne comprennez pas c'est que si je n'avais pas d'appétence à consulter STW je ne solliciterais pas le bouton STW de ma barre de favoris, j'ai comme vous pouvez le penser plein d'autres boutons.
J'aimais bien STW et je déplore son évolution.
Je n'aurais pas dit mieux
Vous dites sans ménagement très bien ce que je pense.
Moi qui ne suis pas un Perdreau de l'année c'est le vieillissement de ce site qui me frappe. Quelques contributeurs aimeraient faire de ce forum un espèce de Club fermé ou l'on aime se retrouver entre vieilles connaissances. Mais les temps changent. Un forum aujourd'hui appartient à ceux qui le sollicitent, c'est un lieu de foisonnement, de dynamisme, d'interactivité, d'excès, de polémiques.... Nous sommes dans le temps de Facebook et de Twitter. Qui se pose des questions sur l'organisation de Facebook, Twitter, etc.. Par exemple le modèle économique de Twitter est très curieux mais pourtant qui s'en préoccupe ? Demandez à vos enfants et petits enfants.
Je partage donc votre point de vue.
Le forum appartient à tous ceux qui le sollicitent.
La vie de l'association n'interesse que les associés.
Si je me désole de l'évolution de STW c'est parce que j'apprécie la qualité des échanges qui ont trait au nautisme. Mais il y a de moins en moins d'échanges.
Quand aux citations j'en connais une de Coluche que j'aime beaucoup : "Le con c'est celui qui dit une connerie". Il était plein de bon sens ce cher Coluche.
Michel, l'idée que le don constitue une dette est une idée surrannée.
Francis
Francis, tu parles d'une analyse !
"Y a deux camps avec divers intervenants.... "
T'as inventé le fil à couper le beurre toi ! Et tu fais quoi quand tout le monde est parti, tu vas planter des choux pour récuperer de gentils et dociles petits tintins qui marcheront alignés en rang par quatre !
Oui si ma tante en avait je l'appelerai mon oncle...
Pascal qui va bientôt redémarrer l'apéro...
.
Francis…
Non je pensais à la baisse d’animation des forums sur STW… Beaucoup de ceux qui avaient des choses à donner, se sont éloignés
Tiens un exemple à ce lien
Michel
http://www.hisse-et-oh.com/forums/navigation/messages/1430383-nouvelle-taxe-bateau-grece
Il y une méthode de travail pour faire de la performance. Elle comporte plusieurs étapes, anlyser l'existant, hiérarchiser les défaillances et construire des solutions pour y remédier. Le constat d'ISTOS est la première étape.
Une première solution très simple pour éviter l'hémoragie et faire revenir ceux quis sont partis, c'est de retirer de ce forum toutes ces polémiques sur le fonctionnement de l'assos. On doit parler ici de nautisme et vos querelles favorites vous les débattez ailleurs.
La deuxième solution c'est par un moyen ou un autre d'éviter les polèmiques, diffamations, remarques gratuites. Chacun doit pouvoir poser des questions sans se faire ridiculiser ou insulter. A ma connaissance ces derniers problèmes sont assz marginaux. J'ai observé sur ce site de nombreux fils que je trouve de très bonne qualité.
Vous voyez il y a des premières mesures faciles à prendre.
Je partage entièrement l'avis de Amartin, tout en trouvant que les autres interventions sont également toutes pertinentes. J'ai suggéré sur un autre fil de créer un forum "engueulades"
qui serait un peu en bas de page et soulagerait la liste générale de l'accueil des forums.
C'est uniquement une question d'image et de présentation : que ce soit intéressant ou non, lu ou non, zappé ou non, peu importe, mais que ces fils ne soient plus la vitrine ou la tête de gondole des forums.
Mais au fond ce n'est qu'un tout petit détail de tout ce qui devrait être refait sur ce site, et il paraît qu'on va enfin s'y atteler.
Qu'on n'oublie pas toutes les autres richesses de ce site dont je me sers (tout le temps) et auxquelles je contribue (trop rarement mais à la mesure de mes connaissances) : les blogs, les formations, la géolocalisation, la bourse aux équipiers, les rencontres...
Il y a aussi une vie en-dehors du forum, notamment sur l'eau...
Absolument, c'est ce que j'ai proposé un peu plus haut:
Bonjour,
Peut être une suggestion pour le webmaster du site :
- créer un onglet sur la page d’accueil pour les inscrits forum et les adhérents ne concernant que la vie de l'association STW.
• Cela aurait le mérite de ne pas polluer les sujets des forums
• Tout sujet posté qui serait en relation avec ce sujet serait déplacé dans cet onglet
• Il y aurait ainsi une meilleure visibilité des sujets techniques et des autres forums dans l’onglet « dernières contributions des forums »
• Il pourrait être mis entre l’onglet « dernières contributions des forums » et « Assurances ».
• Qu’en pensez vous ?
(Reste a trouver un nom).
il resterait bien entendu le coin vie de l'association réservé au membres à jour de cotisation.
Eric