Martinique - Antilles -> Tristes Tropiques
posted on 13 Enero 2014 18:27
Il y a quelques temps un ami qui avait 20 ans de charter aux Antilles derrière lui me disait : "que vas-tu faire là-bas?".
Me trouvant aujourd'hui aux Antilles, je ne peux, avec regret, que constater qu'il avait raison.
Quand on a la Méditerranée à sa porte et plein d'autres merveilles sur toutes les côtes d'Europe, il n'y a aucune raison valable pour aller perdre son temps et son argent aux Antilles.
Le message parfaitement développé par les agences de communication depuis de nombreuses années (sourire, cocotier et sable blanc) est une pure escroquerie.
Escroquerie sur tous les tableaux : les paysages et les mouillages sauvages sont bien plus beaux dans les îles grecques ou sur les côtes turques et, comparés à nos amis grecs avec leur bonne humeur, les caribéens ont beaucoup de progrès à faire dans l'accueil des navigateurs.
Je ne parlerai ici même pas de ce qui se passe dans les Antilles françaises où nous ne sommes définitivement pas les bienvenus même lorsque nous payons des sommes exorbitantes pour le moindre service ou la pièce d'accastillage la plus banale.
Ex: 1000 € pour sortir un 50 pieds au Marin et 50€ par jour sur la cale. Ils ne vous servent pas la "quenelle" de Dieudonné mais cela y ressemble furieusement.
Bien sûr, si vous êtes maso ou si vous voulez en imposer à vos amis avec vos navigations lointaines, vous pourrez toujours pointer le bout de votre étrave dans ces îles sans joie mais, au moins, vous saurez à quoi vous en tenir.
Me trouvant aujourd'hui aux Antilles, je ne peux, avec regret, que constater qu'il avait raison.
Quand on a la Méditerranée à sa porte et plein d'autres merveilles sur toutes les côtes d'Europe, il n'y a aucune raison valable pour aller perdre son temps et son argent aux Antilles.
Le message parfaitement développé par les agences de communication depuis de nombreuses années (sourire, cocotier et sable blanc) est une pure escroquerie.
Escroquerie sur tous les tableaux : les paysages et les mouillages sauvages sont bien plus beaux dans les îles grecques ou sur les côtes turques et, comparés à nos amis grecs avec leur bonne humeur, les caribéens ont beaucoup de progrès à faire dans l'accueil des navigateurs.
Je ne parlerai ici même pas de ce qui se passe dans les Antilles françaises où nous ne sommes définitivement pas les bienvenus même lorsque nous payons des sommes exorbitantes pour le moindre service ou la pièce d'accastillage la plus banale.
Ex: 1000 € pour sortir un 50 pieds au Marin et 50€ par jour sur la cale. Ils ne vous servent pas la "quenelle" de Dieudonné mais cela y ressemble furieusement.
Bien sûr, si vous êtes maso ou si vous voulez en imposer à vos amis avec vos navigations lointaines, vous pourrez toujours pointer le bout de votre étrave dans ces îles sans joie mais, au moins, vous saurez à quoi vous en tenir.
...
Pas entièrement faux comme point de vue, mais ce n'est qu'un point de vue, peut-être faut-il changer de poste d'observation, sortir des sentiers battus, et trouver les coins sympas, il en reste, dépéchez vous...
Pour ce qui est des tarifs de sortie d'eau au Marin, on sait où l'on va avec le devis... rien n'empêche d'aller ailleurs.
Maintenant, pour "comparer" Méd" et "Antilles"... l'une est le berceau de notre société, les autres ont été découvertes il y a 500 ans.
Les Antilles( Martinique Guadeloupe) sont à ce point infréquentables ??? j'ai le projet d'y aller.... est ce qu'il y aurait d'autres points de vues plus engageants ??
Evidemment ce n'est qu'un point de vue mais c'était déjà l'avis de mon ami skipper professionnel et je ne l'ai pas écouté en pensant que c'était son côté grincheux qui parlait.
C'est vrai que l'on ne vous prend pas en traitre pour les sorties d'eau au Marin mais CarèneAntilles a defacto le monopole local et comme dans tous les monopoles il y a abus de position.
En passant de Grenade à la Martinique j'ai demandé les devis de grutage. J'en ai eu quatre, ils sont tous dans les mêmes eaux.
D'après d'autres navigateurs il faut descendre jusqu'à Trinidad pour trouver de meilleurs tarifs.
Je n'ai pas essayé au nord de la Martinique, mais à la Dominique on m'a dit que c'était moins cher en grutage mais vous ne pouvez pas effectuer vos travaux vous-même. Donc vous prenez le risque que cela soit mal fait et qu'au final cela revienne plus cher.
En Grèce et en Turquie, pour la région que je connais, il y a une vrai concurrence et les chantiers ne sont éloignés que de quelques milles les uns des autres.
Bonjour,
je suis désolé, mais je ne rejoins pas du tout votre vision des Antilles et de la Martinique.
j'ai la chance de pouvoir y vivre et je peux vous garantir que les Martiniquais sont très accueillants..... Et l'ensemble de l'arc antillais est une merveille en navigation....
Mais chacun son point de vue..
Amicalement.
Johan
...
Il n'y a pas que la Guadeloupe et la Martinique aux Antilles...
Mais il y a aussi une certaine manière d'aborder cette "population" pour être bien accueilli par elle, on est quand même "chez eux", même s'ils sont "français", et tout c'est bien passé pour moi...
Reste toutes les autres "Antilles" où on aura du mal à trouver du camembert et du saucisson, bien que...?
Bjr , du coup je suis parti sur la Polynésie , les Antilles trop de bateaux .Ambiance pas terrible entre gens de bateaux
Bonjour, je te conseille de faire deux cent milles vers le NW et de faire ton carenage a St Martin, tarifs plus acceptables je pense et ships hors taxes ... c'est tjrs bon a prendre !!!
Sans chercher à retrouver sous ces latitudes les produits dont nous avons l'habitude en métropole, il est assez étonnant de constater que la vie au jour le jour est de 30 à 40% plus élever qu'en Europe.
Plus étonnant encore est que dans un pays où il pleut régulièrement et où le soleil brille toute l'année, en dehors de quelques productions locales, les fruits et légumes viennent de la plupart des pays environnants et non de Martinique ou de Guadeloupe.
Les guadeloupéens ou les martiniquais sont "chez eux" mais pas plus que les auvergnats en Auvergne ou les bretons en Bretagne ne sont aussi "chez eux". Je ne me suis jamais posé de questions comportementales en Auvergne ou en Bretagne pourquoi devrais-je le faire en Martinique ou en Guadeloupe.
Ce serait justement de ne pas les considérer comme français à part entière de le faire.
Donc, en tant que touriste ou client, la seule chose que j'attends c'est que l'on me considère comme un touriste ou un client qui contribue au fonctionnement de l'économie locale.
Je descends à Rodney sur Sainte Lucie. Il y a Inland qui est aussi un très bon ship en duty free.
Mais malgré tout il faut bien avoir ses prix en tête, j'en ai fait l'expérience sur du matériel électrique.
Par contre le GO à moins d'un € le litre c'est tout bon.
Je m'interroge sur la motivation profonde qui pousse un nombre important de marins plaisanciers à aller outre atlantique chercher des « paradis maritimes », alors qu?à quelques centaines de milles de nos côtes méditerranéennes recèlent des rivages idylliques, bien loin des mouillages surbookés des iles antillaises.
Bien entendu, je ne dénie pas le plaisir d?une navigation transatlantique, bien que d?expérience je sais qu?au bout de quelques jours, balloté par la grande houle océanique, beaucoup attendent avec impatience de toucher ces terres inconnues. Je ne disconviens pas non plus, que pour les inconditionnels de la voile et du penon, la méditerranée n?est pas le bassin de navigation idéal.
Mais peut-être n?est ce tout simplement que la recherche de l?exotisme ?
la saison est courte en mêd. pas ou trop de vent , et très chaud l été vers la gréece et son meltem , bien froid l hiver , paysage sans verdure , caillasse a tout va . Trop de monde sur la cote d azur aussi. plus rien n est parfait .......
Les antilles bénéficient d'un climat formidable 9 mois par an....la nature y est superbe.....c'est surtout le pays des mouillages sauvages gratuits. Biensur si vous cherchez que des marinas c'est rare donc trop cher!....
j ai aussi remarqué que le ressenti de l'amabilité dépend du comportement du touriste. Celui qui exige du service, des sourires a tout va, n'en reçoit peu. N'oublions pas que les îles françaises pensent esclavage, que la télé , les syndicats, les politiques ne manquent pas d'émissions pour leur rappeler qu'ils sont fils d'esclaves .etc...Ils ont donc plus de mal que d'autres à servir les blancs! Mais mettez vous à leur portée, parlez leur simplement toujours d'égal à égal, vous recevrez un accueil tout différent. C'est difficile à démontrer en quelques mots. Et puis il y a les anomalies des sur-salaires de fonctionnaires qui expliques en partie les prix élevés des loyers, des prix en général. autre exemple : savez vous que les grandes grèves qui étonnent tout le monde ont été faites surtout par les fonctionnaires métro! qui reçoivent des compensations pendant 40 jours! Heureusement il y a de nombreuses autres îles où séjourner.
Enfin le développement à coup d'aides fiscals du Marin a profité a un seul chantier. Le développement de zone de carénage et l'installation de nouveaux chantiers permettrait de retrouver la concurrence entre eux.... Justement à Saint Martin il y a de nombreux chantiers où les prix sont plus acceptables du fait justement de cette concurrence. On y parle plus anglais que français mais enfin!
Mais plus largement les caraïbes sont de magnifiques pays d'aventures avec quelques risques il est vrai.
Bon séjour quand même.
Philmarco
Philmarco
C'est tout à fait ça (mis à part le côté "contribution à l'économie" qui est un peu présomptueux par rapport aux "subventions" reçues dans ces îles...) que j'ai ressenti en cherchant une place à Palma de Majorque l'été dernier, puis à Ciudadella, en payant beaucoup plus cher qu'aux Antilles : un "touriste client" très bien reçu à la Marina du Bas du Fort ou à celle du Marin...
les Antilles c'est pourri : les gens sont méchants, n'aiment pas pas les français, tout est très cher et il fait même pas beau !
ne venez pas !!!
faut pas exagerer, il n'y a que les ronchons qui ont des ennuis la bas, qui trouvent tout cher, et pas sympa. quand on a le sourire, que l'on range sa suspicion et son jugement de bon franchouillard, la vie est bien plus agreable qu'en europe. si on reste au marin, c'est sur, c'est moyen. mais les antilles sont vastes, des BVI à Grenade, il y a tellement de quoi faire...
super dicton, c'est exactement cela !
seuls les ronchons sont tristes la bas.
Bonjour ,bien triste bilan pas tres réaliste!
Pour les chantiers effectivement au marin ils sont tombés sur la tete et quand on voit l'état du chantier avec une grue plus au normes donc pas assurer ca craint!
Par contre AR pour un 46 pieds a grenade 250dollars us et a st lucie environ 300dollars us on est tres loin du prix francais faudrait pas raconter n'importe quoi, et il y a aussi cariacou dans la meme gamme de prix!
Nous n'avons fait pour l'instanat que le sud de l'arc antillais et tjs bien acceuilli, effectivement comme une personne l'a souligné on est chez eux ,donc ne pas se comporter en terrain conquis, et la les sourires sont bcp plus présent.
Une marina tres sympa celle de st lucie (roadnay bay) prix idem au marin mais super acceuil ,catway de milliaidaire (pour ceux que cela interresse) wifi gratuit et ship hors taxe et fuel a moins de 1 euros!
En Dominique acceuil sympa a portmouth au nord, bouée éventuelle a 8euros! et barbecue tres festif le dimanche soir tout compris avec soirée desante a 15euros!
On va monter au BVI on verra comment c'est;)
Tout à fait d'accord avec cette réponse. A mon sens ce qui peut rendre les Antilles désagréables est d'avantage le comportement des plaisanciers. Il y a ceux qui arrivent en terrain conquis, ceux qui s'attendent à trouver des prix bas parce qu'on est dans un pays exotique, ceux qui "se la pètent" parce qu'ils ont traversé l'océan, ceux qui sont arrogants avec les populations et avec les autres plaisanciers ... tous comportements qui ne favorisent pas les échanges. Allez-y ! Toutes les îles sont magnifiques et elles sont nombreuses, les mouillages sauvages exceptionnels (quittez de temps en temps la côte sous le vent et vous trouverez de beaux endroits sur les côtes au vent loin des sentiers battus, louez une auto et visitez l'intérieur des îles, il y a de belles surprises et une nature généreuse par exemple à la Dominique ...
Bref, oublier les idées reçues et considérer les iliens comme on a envie d'être considéré, sourire et entrer en relation simple, s'intéresser ... ce sont les meilleurs moyens de faire mentir toutes ces affirmations pessimistes ! Comme partout d'ailleurs.
En ce qui nous concerne nous avons toujours eu de bons contacts et nous nous sommes souvent fait la réflexion : "les français devraient prendre exemple sur la qualité de l'accueil" dans les commerces, les administrations, le service rendu (demander un renseignement avec le sourire conduit souvent notre interlocuteur à nous accompagner dans nos démarches) ...
Je vous souhaite un bon séjour dans l'arc antillais.
Roger
Mariclara
Merci de ne pas "dénier le plaisir d'une navigation transatlantique"... En effet ne pourrait-on imaginer que la navigation à la voile ne soit pas seulement un moyen de transport permettant de se déplacer d'un mouillage paradisiaque à un autre pour y "snorkeller sur le reef", mais soit aussi une forme de sport où l'on puisse prendre plaisir à être longtemps en mer , à rouler les quarts, à faire au mieux marcher le bateau, à tenter de faire les bons choix de route, bref à faire de "belles traversées" ?
Par ailleurs s'il est certain que beaucoup de mouillages antillais sont "surbookés" en saison, n'en est-il pas de même dans bien des endroits de la méditerranée en saison ?
N'est-ce pas l'idée même de mise en concurrence entre ces deux bassins de navigation qui est mal venue ? Mouiller à Cnide, dans le port antique, sous les ruines de la ville est certes émouvant, mouiller, par exemple, en rade des Saintes (ou plutôt maintenant prendre un corps mort...), ça n'est pas mal non plus...
Gaston, voilier Kendalc'h
Perso je ne regrette pas d'avoir ciblé le Brésil pour ma première transat (merci aux intervenants de STW qui m'avaient suggéré cette option)... En exagérant un peu, après un rêve de transat, arriver au Marin c'est un peu comme arriver au Havre! Pas trop dépaysant! J'ai croisé pas mal de déçus sur les pontons. Cela dit j'adore le Havre, et j'ai quelques bons souvenirs des Antilles.
(-;
Raphaël
mais pourquoi diable penser arriver au Marin ??
ma premiere transat, arrivee a St Barth, la deuxieme, aux Tobago cays !!
ensuite, qd vraiment plus rien a manger, on regagne le marin ou st martin...
Perso après la Guyane j'avais ciblé le Marin pour des raisons techniques (rupture du Pataras). Cela dit les Grenadines j'avais trouvé ça chiant!
Salut les gars . Superbes vos lunettes en bois avec la monture en meme métal ..On les trouve ou c'est lunettes spéciales Plaisance
Pour ma part j'ai été très déçu par l'acceuil en martinique, au Marin. J'ai eu l'impression d'être pris pour un porte monnaie. Les prix ne sont pas à la hauteur du ou des services. C'est différent et nettement mieux en Guadeloupe. J'ai par contre été conquis par les îles Anglo-saxonnes, dominique, Antigua, BVI,etc... L'acceuil y est très sympathique, les gens polis et les prix moindres qu'aux antilles françaises. Anecdote, le seul endroit où j'ai eu un problème c'est à Saint-Martin, côté français, à la marina port la royale, à 10 mètres de la capitainerie, cambriolage du bateau. Vu l'environnement de la marina (squat) ce n'est pas très étonnant. Mais j'y retounerai bien volontiers en évitant la martinique, qui reste néanmoins, une belle île à visiter.
je partage cette analyse : très décevant.
On s'imagine les lagons paradisiaques... et on se tappe les catas avec nouba, spots et sono à gogo toute la nuit..
dur dur quand t'a fait 6000 nautiques pour atteindre les Caraïbes !
Qqs coins très sympas néanmoins, qu'il faut savourer.
et fuire les autres !!
cf. liens
http://tirerdescaisses.blogs.stw.fr/
http://www.marine-oceans.com/voile/5656-a-la-voile-de-lorient-a-la-mer-des-caraibes
Effectivement il ne faudrait pas raconter n'importe quoi, donc soyons précis.
chez Carenne Antilles: 1 A/R et 4 jours sur la cale 1000€ pour un 49 pieds (nettoyage HP, eau et electricité incluses)
Chez IGY à Rodney (Ste Lucie) en US$
1 A/R 490$ + 294$ pour 4 jours de cale + 50$ de HP + 28$ d'eau + 36$ elec. soit: 998$
C'est donc (seulement) 30% moins cher à Rodney qu'en Martinique parce que l'euro est fort et vous avez intérêt à venir avec votre antifouling car les prix dépassent (même duty free) toutes les bornes.
Donc au bout du compte par rapport à l'Europe......
Pour info: Carenne Antilles a un nouveau travel lift
A Trinidad, Chaguaramas, chez Power Boat, sortie de l'eau, 5 jours à terre et remise à l'eau d'un 46 pieds pour... 275 US$.
Mieux encore, c'est le même prix pour un monocoque ou un catamaran !
Et en prime ils sont sympas...
Cynthia et Jean-Paul
APATIKI
merci pour la bonne info ...
elle est notée !
stef
mais pourquoi penser que les antilles seraient moins cheres que l'Europe...tout ce matos n'est pas fabriqué sur place...il y a des contraintes a exploiter une affaire aux Antilles (j'y suis reste 13 ans), pourquoi juger une destination sur le prix d'un carenage ??
si vous ne regardez que cela, effectivement, rentrez vite.
Bonsoir,après une transat et avec un problème de moteur ,j'ai été très bien accueilli à la marina du Marin.Le bateau y est resté 5 ans toujours avec satisfaction.En cas de difficulté de manœuvre les employés de la Marina sont toujours prêts à rendre service.
La navigation dans l'arc antillais est à mon avis parfaite pour qui aime la voile car le vent est toujours présent.J'ai trouvé de la place partout même si les mouillages sont parfois encombrés,il ne faut pas être sectaire et savoir partager l'espace.Aucun problème avec les locaux,à condition bien sur de les respecter,un sourire vaut mieux qu'un long discours.Nous avons caréné au Marin puis à sainte Lucie pour diminuer les coûts.Ce n'est pas plus cher qu'en métropole et l'antifouling est meilleur marché.
Bref,il ne faut pas décourager les futurs candidats au voyage!!
Bonjour . les Antilles ça se découvrent . il n y a pas que la Martinique et la Guadeloupe . les îles vierges sont encore attirantes , et plus loin Cuba est exceptionnelle ( c'est la plus grande île des Antilles ) ne pas oublier les Indiens Kunas aux Semblas qui sont tres attachants . le pb des français c'est qu'ils ne voient que les îles Françaises . question prix je me suis largement fait plus éscroquer en méditerranée en Grèce Leftuka( un truc comme ça ) où l'on m'a demandé 3 fois plus cher qu'aux Antilles pour sortir mon bateau de l'eau ) sans parler de la marina de Port Cogolain qui m'a demandé 380,00€ par jour pour une place à quai ( sans Wi Fi en panne depuis 2 ans !! dixit capitainerie ) la place la plus chère au monde que j'ai payée à ce jour , pourtant depuis on est déjà en Australie donc on en a vu .
Alors les coups de coeur sont justifiés que s'ils n'engagent que celui et ceux qui le ressentent , mais la réalité n'est peut être pas détenue par un homme seul ou un groupe peu nombreux .
je suis parti vivre aux Antilles en 1984 pour 5 ans j ' y ai passé 25 ans !!! il doit y avoir des trésors cachés que tous ne trouvent pas .
bonne nav
Hummer
je serai tente de te proposer d'aller te faire voir chez les grecs,puisque c'est tellement bien
je suis afflige par ce discours qui a toute sa place dans un spectacle de Dieudonne
apparemment tu as des progres a faire pour apprendre a voyager
j'ai passer 15 ans aux antilles et c'est l'endroit que je prefere
bon sejour antillais
Par essence, dans une société ouverte où la liberté d’expression est un des principes fondateurs, les opinions exprimées dans ce forum valent de par la seule expérience de celui qui l’exprime en présupposant que celui-ci n’a d’autres motivations que sa bonne foi.
De par votre commentaire injurieux à bien des titres vous enfreignez la charte de comportement éthique que vous avez acceptée en adhérent à l’association.
Vous avez peut-être quelques qualités en tant que navigateur, en tout cas j’espère qu’elles vous éviteront les mauvaises fortunes que la mer quelque fois réserve, mais en tant qu’individu vous ne valez pas les quelques secondes que j’ai passées à vous lire et à vous répondre.
Bonjour,
Je ne parlerai pas d argent çà été fait largement et puis quelle importance lol
par contre comparer la mediteranée que j adore aux mers chaudes, en general est ce vraiment possible??
oui depuis 3 ans que nous l'avons quiitée, les petits ports, leurs bars, leur place et leur ambiance nous manque que ce soit en italie du sud, en grèce ,en turquie ou en corse, la mediterranée c est notre culture, nos racines, MAIS 6 MOIS PAS ANS
alors que faire tout l hiver quand on aime que le chaud ??? ici c est 28 toute l année et si les 2 à 3 mois qui vont moins bien, si on reste trop au nord c est pas grave, c est le bon moment pour rentrer voir la famille et les amis sur leur bateaux en plein été sur la cote d azur ou autre.
Depuis donc 3 ans, nous sommes aux antilles toutes les antilles en ce moment en jamaique et les petites tavernes nous manquent , la vie est faite de renoncemenst....
Mais arrêtons de vouloir tout vouloir et rien p.... la terre et les terriens sont beaux pour ceux qui savent regarder du bon coté les choses et les gens
guy
Merci pour vos excellentes remarques, c'est effectivement le bateau qui souvent trouble l'esprit de gens qui ont très peu de moyens pour vivre.
Pour bien faire il faudrait se déplacer à pied ....
En ayant fait une partie de ma carrière à l'international et parlant trois langues c'est justement les échanges avec les gens rencontrés qui font un peu regretter le bassin méditerranéen que les cocotiers ne peuvent remplacer.
On peut faire la med en été et les Antilles en hiver... (quoique les Antilles l'été c'est vraiment bien aussi !).
Sirius nous dit :
En ayant fait une partie de ma carrière à l'international et parlant trois langues c'est justement les échanges avec les gens rencontrés qui font un peu regretter le bassin méditerranéen que les cocotiers ne peuvent remplacer.
Et cette carrière n'a pas permis d'apprendre que les cultures peuvent être différentes d'un coin à l'autre de la planète...?
La culture méditerranéenne, elle même très différente entre le Nord et le Sud et l'Est et l'Ouest, ne sera jamais la culture Caraïbe...
Mais n'est-il pas injurieux de dire que les Antillais sont des escrocs avec des efforts à faire côté accueil ? Et comme déjà expliqué plus haut, peut-être que pour être "bienvenu" il faut aussi savoir "bien arriver", et pas en touriste conquistador à qui tout serait dû, c'est l'impression que donne les propos lus ici...
Sortez de votre cockpit et aller à la rencontre des gens au milieu de leur île, loin des mouillages "chartérisés" par des milliers de touristes qui ne savent même pas faire de la voile...
C'est un peu comme si on ramenait la Méditerranée à Cap d'Agde ou Bénidorm...
Qu'est-ce qui vous gêne aux Antilles ?
L'alizé un peu soutenu... La nuit qui tombe à 18 h ? Le manque de marinas avec eau et électricité ? La "nonchalance" des habitants dû à la chaleur ?
Tiens, une anecdote, à Fort de France, j'allais prendre un bus, à 50 m de son arrêt je l'ai vu partir, je me suis mis à courir en faisant des signe (j'arrivais presque face à lui), le chauffeur s'est arrêté, en dehors de son arrêt, a ouvert la porte en disant, alors que j'étais en nage :
Fallait pas cou'i' com' ça, j'vous au'ai attendu...
j'ai compris ce jour là pourquoi les Antillais ne courrait pas !
J'ai entendu parler d'un règlement de compte violent au Marin...? N'y en a-t-il pas à Marseille ou ailleurs en Méd ?
Et puis à quoi bon discuter...
tout a fait d'accord....
une anecdote, à la prefecture de fort de France, pour immatriculer une voiture, mon dossier est incomplet, il manque l'adresse du vendeur...
en metropole, on m'aurait renvoyé.
en Martinique, la dame prend son annuaire, cherche, et appelle le vendeur avec son telephone....et voila, je suis reparti avec ma carte grise. a mediter pour les gens qui parlent de racisme, de mepris, d'incompetence, de nonchalance, etc...
J'en ai aussi entendu parler, même de plusieurs et j'ai été témoin direct de l'un d'entre eux.
Qu'on se rassure c'était entre métropolitains, peut-être un peu tropicalisés et pas mal énervés.
A la capitainerie, ils sont connus comme assez coutumiers du fait.
Peut-être une info pour expliquer la chèreté de la vie. Les fonctionnaires y sont payés 20% plus cher qu'en métropole et il y a pas mal de fonctionnaires. D'où l'augmentation des prix (si l'on veut vivre comme en métropole).
Michel
Bonjour à tous, super échange !
J'ai lu, puis relu le post de Sirius78.
Puis ensuite j'ai lu l'échange entre JeanFranc et vous, Sirius78 du 17/01.
Ci dessus, j'ai mis en avant des passages de votre post !
Vous ne pouvez pas parler de bonne foi ; D'ignorance peut être . Vous ne connaissez rien des Antilles, ni des Antillais.
Votre propos est tout à fait typique du Français qui arrive ici en pays conquis, "j'suis chez moi ici autant qu'en correz, y bouffent avec mes impots"
Ceux là, j'en conviens, recoivent un accueil directement lié à leur approche . Et à mon humble avis, c'est bien normal.
D'autres , ceux qui ont donné des avis différents du votre sur ce post, ou partout à travers la caraibe, Français ou non, ont appris à aimer cette région TELLE QU'ELLE EST vraiment .
Je conçois qu'on puisse l'aimer, ou pas.
Mais je bondis aussi quand je lis de telles attaques (relisez vous svp avant de répondre) gratuites et infondées.
Vous n'êtes dans ce post que venin et médisance. Vous n'êtes pas à votre avantage . Enfin j'espere.
Parce que, tant que les arguments développés sont respectueux de ceux des autres, c'est une discussion intéressante.
Personnellement, j'ai beaucoup de mal à "lâcher" ma Med, pour tout un tas de raisons qui me sont propres, mais lit avec intéret les arguments de chacun, qu'ils soient "pro" ou "anti".
La deception de certains tient peut être à une "idéalisation" de cet endroit de la planète. Or, il n'y a pas de paradis sur terre comme disait IsaetGuy, chaque endroit apporte son lot d'avantages et d'inconvénients qui ne sont pas propre au lieu, mais au ressenti et aux attentes de chacun. Par exemple, de ne jamais avoir d'hiver (tempéré quand même, hé ho faut pas charrier !) et 12H de jour toute l'année sont des choses qui me rebutent. Pour d'autres, ce sera sans aucun problème. Il en faut pour tous les goûts, non ?
Cela n'a pas de sens de dire que la Med est mieux que les Antilles, ou vice versa. Et heureusement d'ailleurs. Par contre, discuter pour dire "moi ce que je n'aime pas ici c'est ça" ou "ce que j'aime ici c'est ça", c'est échanger des opinions, et c'est très instructif. Un peu comme le débat cata vs mono, si l'on tente d'imposer la suprématie de l'un sur l'autre, on n'en sort pas .......
Bonsoir,
je suis complètement d'accord avec le post de Rouletabille.
Il est agréable de lire des échanges d'opinions, il est désagréable de lire des invectives...
En plus les invectives, injures, et autres condamnations sans appel, en dehors de permettre au rédacteur de se lacher, n'apportent rien au débat.
Moi qui suis encore en Med mais envisage de passer de l'autre côté dans quelques temps, ce débat m'intéresse...
Donc merci à ceux qui postent de façon constructive.
Cordialement
YA
Oui Rouletabille, discutons...
Mais quand un sujet commence par "escroquerie" ou "paysages bien moins beaux", etc... on ne peut que penser que l'auteur de ces propos n'a peut-être pas bien regardé où il fallait.
La Méd il y a 25 ans n'était pas ce qu'elle est maintenant, tout comme les Antilles qui ne sont pas comparables, et j'ai eu la chance de découvrir les deux au même moment... seul voilier à naviguer dans les mouillages du sud de Grenade où il y a maintenant des bases le charter... tout comme on pouvait jeter l'ancre n'importe autour de Porquerolles ou Port Cros.
Et j'avoue avoir été un peu "surpris" en revenant aux Antilles 10 ans après mon dernier passage, surpris du monde qu'il y avait, mais pas déçu... ça devait être la 6ème fois que j'y allais en 25 ans, et je ne connais toujours pas la Jamaïque ou le Vénez...
Bonjour
et oui,tu a raison,méme si je suis un fan du bresil et trouve regretable de na pas y passer avant d'aller aux antilles(aprés c'est plus dificile!!!)
j'ai toujours beaucoup de plaisir a naviguer la bas,profiter dés eaux limpides,et j'aprecie de plus en plus la gentillesse des antillais,ca resteras toujours un terrain de jeu fantastique,naviguable au soleil toute l'année(en gardant un oeuil sur la meteo en été,,,grand ouvert l'oeuil!!)
elles sont un peu victimes de leur qualitées,,trop de monde sans doute,mais en cherchant un peu ,on trouve encore des coins tranquille et sympa,pour les amateurs de voiles,pas de comparaison possible avec la mediteranée!!! vent plutot regulier,jamais de vrai mauvais temps(hors cyclone)
francis
Et bien dis moi Gérard, t'y vas pas avec le dos de la cuillère !
J'y ai passé une saison, parti avec 2 copains, atterrie en Martinique jeté ma pioche dans 3m d'eau à l'Ance d'Arlet ou les bouées étaient gratuites encore en 2013 avec un ponton beton de plus de 50 m de long comme dans nombre de mouillages pour pouvoir y laisser son annexe. On est descendu boire un coup, 2 roros le p'tit punch de 5cl et on y a mangé pour 10 euros par personne à s'en faire crever la pence ....
J'ai toujours était trés bien accueilli, des personnes bien sympathiques, mais comme partout d'autres un peu plus chiantes comme dans ce forum où ailleurs...
Le coup de la vie, je ne l'ai pas trouvé plus excessif qu'ailleurs, tu prends le bus pour 1 euros pour une assez grande distance, anse d'arlet, trois ilets, le diamant, anse d'arlet.... Trouve ça en France ! Tu manges local pour moins de 10 euros avec des gens trés trés accueillant. Et en plus, les putains de visites que tu peux faire, du sud au nord.....Le canal des esclaves, extraordinaire, le mont pelé, géant, la réserve de la presqu’ile de la caravelle ..etc ...etc... et le carnaval, j'y suis allé le dernier jour, habillé pour l'occasion, j'y ai fait la connaissance de 5 potaux du cru qui me l'ont fait vivre... non vraiment que du bonheur et des étoiles encore dans les yeux rien que d'y repenser
Moi j'ai adoré, je vais y retourner et je conseille vivement à tout le monde d'y aller, mais surtout de visiter... en plus un litre de rhum à 6 euros.. A mamia....ce fut vraiment du bonheur... Mais bon, peut être à tu as un peu de merde dans les mirettes....
Mon seul véritable regret fut de ne pas l'avoir fait suffisament partager....
Belle journée, Pascal
http://www.youtube.com/watch?v=1uPyGtpp4XE
ha... la med... juste une image toute chaude (façon de parler) du jour...
Portez vous bien tous, et ne vous étripez pas de trop...
Michel
Trop top les Anses Darlet! J'ai adoré ce mouillage. Une petite photo en souvenir! Raphael
...
Et les Antilles, c'est aussi ça !
Il faut juste aimer le poisson et préférer avoir chaud en janvier, tout en navigant.
Et chercher à voir le rayon vert, presque à chaque coucher de soleil.