Protection santé en voyage
posted on 31 Marzo 2014 10:36
Bonjour à tous,
Nous partons cet été avec nos deux filles de 8 et 9 ans pour une circum navigation sur plusieurs années et n'arrivons pas à avoir des informations claires par rapport à notre possible couverture par la sécurité sociale, dans un premier temps au moins puisque jusque là nous étions salariés.
On nous parle d'une année de droits suite à nos années précédentes de cotisation, puis tout récemment on me répond que la sécurité sociale ne peut couvrir à l'étranger qu'à hauteur de 3 mois par an correspondant à un temps de vacances et que sur de grosses dépenses des enquêtes peuvent être menées pour identifiées clairement la situation des assurés.
Nous nous sommes renseignés par ailleurs auprès des assurance privées, type mondial assistance, mais cela représente pour notre famille plus de 6000 € par an. Est-ce que vous auriez des renseignements à ce sujet, comment faites-vous, vous-même pour avoir un minimum de protection santé en cas de vrai gros souci ?
Merci à vous pour le partage de vos experiences !
Fanny
Nous partons cet été avec nos deux filles de 8 et 9 ans pour une circum navigation sur plusieurs années et n'arrivons pas à avoir des informations claires par rapport à notre possible couverture par la sécurité sociale, dans un premier temps au moins puisque jusque là nous étions salariés.
On nous parle d'une année de droits suite à nos années précédentes de cotisation, puis tout récemment on me répond que la sécurité sociale ne peut couvrir à l'étranger qu'à hauteur de 3 mois par an correspondant à un temps de vacances et que sur de grosses dépenses des enquêtes peuvent être menées pour identifiées clairement la situation des assurés.
Nous nous sommes renseignés par ailleurs auprès des assurance privées, type mondial assistance, mais cela représente pour notre famille plus de 6000 € par an. Est-ce que vous auriez des renseignements à ce sujet, comment faites-vous, vous-même pour avoir un minimum de protection santé en cas de vrai gros souci ?
Merci à vous pour le partage de vos experiences !
Fanny
Salut,
Les infos que tu as semblent correctes.
Concernant les assurances privées ça coute un bras (minimum)
Nous sommes partis 4 ans, le seul souci = une crise de colique néfrétique au Cap-Vert (Mindélo), soins avec un centre médical... factures en France... rempboursé!.
C'est un peu pile ou face...
Bon voyage.
Athos
Interroge Ph Boyer , du service assurances STW ; il a sûrement des infos
Bonjour Athos,
Merci de ton retour. J'imagine, si c'est à Mindelo qu'il s'agissait du début de votre voyage et d'une periode pendant laquelle vous étiez encore couvert par la sécu. Mais pour la suite du voyage pendant quatre ans vous n'aviez souscrit à aucun contrat santé du coup ?
Merci encore !
Fanny
Euh... as tu calculé le coût de la sécu pour un salarié????
Pour être employeur je te rappelle que pour 2000 € de salaire net il faut payer autant en charges (soit 24000 par an pour ce salaire).
Vous pourrez calculer vous même pour vos deux ex salaires ....
Donc 6000 / an pour toute une famille me semble tout à fait raisonnable.
Il faut parfois ouvrir les yeux non ?
C'est la sécu qui est totalement hors de prix.
Gérard
OUI, enfin, pas tout à fait :
au /1/01/2014, le taux de cotisation assurance maladie seule (employeur + salarié) est de 13,55 % ; 18,30 % pour les salariés hors de France
Autrement dit, pour un salaire de 2000 €/mois , la cotisation maladie, invalidité, maternité et décès s'élèverait à 3252 € à 4392 €/an
S'agissant d'assurance privée, un prix de 6000 €/an pour couvrir toute la famille n'a rien d'extravagant ; mais on devrait pouvoir trouver moins cher.
Ne pas perdre de vue cependant qu'une hospitalisation, par exemple, hors CEE, peut coûter jusqu'à 5 fois ce qu'elle coûterait en Europe ; les assurances en tiennent compte, et même la Sécu française, en fixant des plafonds de remboursement.
Il y a des pays où, en cas d'hospitalisation, vous pouvez choisir entre l'hôpital public "local" , avec le confort correspondant, et une clinique privée. Ce n'est pas le même prix !
Bonjour Gérard,
Je reconnais que, rapporté aux cotisations indivuelles, le montant de ces contrats est effectivement justifié. Je devrais donc poser mes questions différemment et accepter que le buget santé représente une part non négligeable, pour ne pas dire essentielle, de notre enveloppe glopale.
Aussi, je suis preneuse de vos fonctionnements divers. Vous qui avez voyagé autour du monde pendant des periodes longues, comment avez-vous fonctionné en terme d'assurance santé ? Avec quel assureur ? Et si vous avez eu un vrai souci de santé, est-ce que les engagements de votre contrat ont été respéctés ?
Merci encore à tous pour vos témoignages divers,
Fanny
Bonjour,
Lors de mon départ en Juin 2009, j’ai pris le contrat Santé proposé par STW chez MSH International pour une couverture totale puisqu’après 3 mois je n’avais plus de droits Sécurité Sociale.
J’ai eu recours avec satisfaction aux services de MSH lors d’une intervention chirurgicale bénigne.
A examiner également, la proposition STW pour la RC famille, en voyage.
Bonne navigation
Philippe
Merci Philippe pour ces informations, j'ai effectivement repéré la proposition MSH / Eurogan qui semble bien adaptée.
Bons voyages !
Fanny
C'est tout à fait vrai, mais il y a aussi des zones où c'est l'inverse: beaucoup moins cher qu'en Europe.
Actuellement, comme nous sommes (encore relativement) jeunes et en bonne santé, et dans des zones où la medecine n'est pas cher, nous nous faisons notre propre assureur, sachant qu'en cas de maladie grave, les autorités médicales nous obligent quasiment à rentrer en France, assurance ou pas. J'ai eu le cas d'un ami qui a développé des metastases, bien que couvert par la CFE les médecins l'ont réexpédié illico en France, car ils n'étaient tout simpement pas assez bien équipés pour le soigner efficacement.
De plus, c'est fou comme, dès lors que l'on n'est plus dans un environnement hyper protégé, on ne devient plus malade ! Mais bon, on n'est pas à l'abri d'un coup dur non plus.
Il faut que je m'occupe plus sérieusement de notre assurance médicale, je sais que nous sommes un peu limite, et en cela STW est une véritable aubaine. Mais je me demande si, plutôt que de chercher une couverture mondiale pour tout le temps, la stratégie de s'assurer au fil de l'eau en fonction des zones traversées n'est quand même pas plus économique et rationnelle.
Ne pas perdre de vue qu'en cas de maladie grave, le bateau c'est terminé pour un moment donc aucun intéret à se faire soigner à l'autre bout du monde. Dans cet esprit, le contrat urgence de STW me semble très bien adapté.
Autre question du coup : lorsqu'on cesse d'être assuré dans la mesure où on ne cotise plus en tant que salarié et que nos droits ne sont plus ouverts, comment cela se passe-t-il si on revient en france pour les soins ? Je sais bien qu'il y a la CMU mais pour en bénéficier il faut avoir une résidence stable, justificatifs à l'appui, d'au moins 3 mois avant d'en faire la demande. Donc, concrètement, si je rentre de voyage, dans le cadre d'un rapatriement ou non, et que je me présente à mon arrivée à l'hopital et sans carte vitale valable, que se passe-t-il ?
Le délai de 3 mois n'est valable que pour les étrangers. Si êtes français et que l'un de vous deux a été salarié auparavant, vous retrouvez automatiquement vos droits. Mais il faudra prendre une résidence.
En gros: vous êtes français et n'avez jamais travaillé en France -> ouverture de la CMU sans délai minimum
vous êtes français et vous avez travaillé en France (donc cotisé) -> réouverture de vos droits sécu normaux
Vous n'êtes pas français et avez travaillé en France -> réouverture des droits sécu normaux
Vous n'êtes pas français et n'avez jamais travaillé en France: justificatif de séjour (carte de séjour) + délai minimum de 3 mois.
En fait, le voillageur malin (français et qui a cotisé un minimum en France) qui veut faire ceinture et bretelles se débrouille pour se retrouver au chômage avant de partir et fait suspendre ses droits: si pépin, retour et réouverture de tous ses droits suspendus.
Pendant son voyage, il s'assure à titre individuel et privé puisque le système français (et bien d'autres) ne laissent la possibilité de continuer à cotiser (CFE) que s'il l'on a une adresse fixe à l'étranger (et donc l'obligation de soins dans le pays de cette adresse, ce qui ne convient pas aux voyageurs).
http://www.consulfrance-miami.org/IMG/pdf/guideretourenFrance.pdf
Pour travailler en milieu médical , je te répondrai simplement que si ta carte Vitale n'est plus ouverte tu ne pourras ni avoir des médicaments en Pharmacie , ni avoir droit à une visite médicale ou une prise en charge dans un hôpital etc .. sauf en payant par avance bien sûr . a toi ensuite de te remettre à jour ( en cotisant de nouveau , 3 mois en effet ) une fois l urgence du retour passée et te faire rembourser rétrocativement . mais bon ça coute un bras c'est sûr . pratiquement dans le monde entier en cas d'urgence tu dois payer quitte à te faire rembourser ensuite et si ce n'est pas urgent , le mieux est de vite rentrer en avion .et de gérer le pb en France .
Quelques éléments de réponse:
Après contact avec la CFE, ils n'imposent pas une adresse fixe à l'étranger mais une adresse postale. Le "courrier des Voyageurs" pourrait donc servir de boîte postale.
L'ANP (en relation avec STW) propose une assurance médicale (lire dans la rubrique assurance de STW) qui peut fonctionner au-delà des 3 mois et n'impose pas une affiliation Sécu. Dans le cas posé, c'est peut-^tre la bonne solution, à vérifier...
Au retour en France en cas de pépin, il faut effectivement une réaffiliation sous un statut de cotisant. Mais celui-ci peut-être celui de salarié, chômeur, RSA ou autre... Dans ce cas, on rebénificie de l'ensemble des droits habituels...
Dans mon cas personnel, et ce pourquoi, je m'y intéresse, je suis déjà en ALD (Affection Longue Durée) qui nécessite la prise réuglière de médocs. A priori, comme je serai en retraite au moment de partir, il y aura peut-^tre la CFE. Elle demande 4,2% du montant de la retraite. Si la non obligation d'un domicile à l'étranger est confirmée, c'est une solution( Elle demanderait une adresse pas un domicile!)
Cordialement
Ph.
une question de plus dans ce post intéressant
un travailleur indépendant , chef d entreprise, ou artisan qui part plus de trois mois sans cesser son activité et continu de cotiser, est il couvert en France s il revient en cas de probleme qui le nécessite?
ou s il se fait soigné à l etranger peut il se faire rembourser par sa caisse ?
lors de mes voyages en atantique le plus part des marins en age d'activité (je suis a la retraite et ancien artisan donc pas eu votre probléme) que j'ai rencontré ils etaient soi au chomdu soi rsa ils font escales sur une ile française pour remplir la caisse et repartent sur une période chomdu .Cela parait abusif mais aprés tout .En cas de pépin la Carte bleue Prénium te rapatrie sur la france...C'est ça aussi l'aventure
bonjour
tu voulait des retours d'experience,je suis parti fin 70 avec femme et deux enfants 3 et 4 ans sur un ferro ciment
on etait jeunes en bonne sante et pas un rond donc sans aucune assurance sante ou autre
on a vite pris l'habitude de ne pas etre malade (je plaisante a moitie, mais 40 ans plus tard mes enfants et moi meme avons toujours ces meme comportements)je navigue actuellement dans le pacifique je suis retraite donc avec la secu, mais les problemes de sante et tout ce qui tourne autour me sont etrangers
si tu y tiens vraiment l'assurance STW est surement la solution
Je vais citer un lieu commun : l'assurance n'est chère qu'avant l'accident
Par ailleur, un fil ci-dessus cite un exemple de près de 40 ans sans avoir eu besoin d'une quelconque médecine ; on peut répondre que plus le temps passant, et plus la progression dans l'âge aidant, la probabilité d'un éventuel accident de santé augmente ; rares sont les individus qui meurent subitement, sans avoir développé une quelconque affection avant.
La Sécu le reconnaît bien : les cinq dernières années de vie d'un individu lui coûtent plus cher que toutes les années avant !
J'ai pour ma part une assurance invalidité-dépendance ; elle n'est valide que jusqu'à 75 ans ; au-delà, fini ! ; il y a sûrement une raison...
Bonjour,
Nous avions vus différentes propositions,
Nais celle que nous avions retenue était AVI International ! De loin la plus intéressante.
Cette offre: http://www.avi-international.com/nos-solutions-d-assurance/voyages-de-pl...
Nous avons eu 1 bobo, doigt cassé, remboursement au centime près très rapide.
Avec cela nous avions souscris une RC famille avec le contrat du bateau ...
Voilà.
Votre post en appelle un autre, à savoir, quels "jobs" peut-on aujourd'hui trouver dans ces pays de passage en tant que français et sur de courtes periodes ? Est-ce que certains d'entre vous ont réussi, jusqu'à récemment à travailler aux escales ?
Bonjour
Je vois que le sujet avancé; donc coté santé vous devez avoir les billes.
Je souhaite juste vous prévenir un truc concernant les assurances autos afin d'éviter la Connerie que j'ai faite!!!
Gardez toujours soit un contrat en sommeil soit faites vous marquer sur le contrat d'une autre personne afin de ne pas perdre votre bonus. Explications: j'ai le permis depuis 1975 et avais un bonus maxi + fidélité.... nous sommes partis et avons donc vendu la voiture.... retour un peu plus de 3 ans plus tard... selon le code des assurance... je ne sais plus conduire et repars à 0... ça pique!
Amicalement.
Athos
Bonjour
Un retour d'expérience. Un couple et trois enfants avec ANP via STW: assurance santé environ 5000 euros .... hors USA ....
C'est le poste le plus lourd sur notre voyage.
USA, on a pris AVI internationale , c'est moins cher et moins complet .....
On a eu aucun soucis de santé.
Bonnes recherches
Eric
Bonjour Eric,
Merci de votre retour. Du coup, vu la configuration de votre famille, je me permets de vous poser une autre question pour laquelle j'ai mis un post sur le forum mais sans retours pour l'instant :
Nous partons cet été avec nos deux enfants de 8 et 9 ans pour un voyage au long cours sur une durée indéterminée. Pour l'instant, nous souhaitons garder une domiciliation en France pour plus de simplicité.
Nous allons inscrire nos enfants au CNED, en classe complète à inscription libre (les inscriptions règlementées doivent être motivées et fonctionnent surtout pour les enfants dont les parents ont une obligation d'itinérance, or nous concernant il s'agit bien d'un choix). On sera donc considéré comme résidant sur le territoire français donc soumis à l'obligation de scolarité et donc possiblement "inspectables". Sauf que, effectivement nous ne serons pas visibles sur notre lieux de domiciliation puisque en voyage autour du monde.
Connaissez-vous la procédure légale pour ce cas de figure ? Par ailleurs, quelle est notre situation vis à vis de la Caf ? Doit-on considérer que nos enfants ne sont plus scolarisés et donc faire une déclaration en ce sens pour suspendre nos allocations ou le CNED peut-il se substituer à l'école ? Doit-on prévenir l'académie ? Est-ce que vous mêmes avez fonctionné avec le cned ?
Merci beaucoup par avance de nous faire partager votre propre experience et bonne continuation à votre petite famille !
Bonjour
Les infos claires, on les cherchent toujours !!! C'est un peu la débrouille ....
il y a généralement autant de réponses différentes que d'interlocuteurs et bien sur tout le monde a raison !
Ce n'est pas facile
On a prévenue l'école et l'académie de notre projet. On n'a pas pris le CNED. pour ne pas gérer la logistique, ce qui ne facilite pas le retour.
Alloc: on en a pas, courrier du voyageur, une lettre au impôt ...
Désolé d'être si peu prolixe.
Bonjour,
Vous croyez que l'administration Française va vous verser une alloc et vous prendre en charge pour des vacances prolongées? Nan Nan Nan ...
En voyage pas de secu, pas de rsa, pas de caf etc ... c'est trop de pb a gérer. Vous allez faire comment pour répondre a une convocation? A moins de rester traîner autour de la Martinique ... Ca va bien un temps...
1*) Allez sur le site de STW rubriques Assurances, vous aurez pas mal d'explications sur le pourquoi du comment.
2*)Allez sur le site de AVi Sante, comparez les tableaux des garanties... avec ceux proposes par GAN AXA Sante...
3*) Vous devez conserver une assurance RC type habitation 80 euros par an.
4*)Une RC pour le bateau en plus de votre assurance bateau.
Pour info AVI fonctionne très bien aux usa et n'est pas si cherre que cela.
Pour vos allocations chômage, voyez si vous pouvez suspendre vos droits il faut aller a pole emploi pour cela. Je vous laisse trouver une explication du genre "nous partons tenter notre chance a l?étranger ... a notre retour si cela ne le fais pas pouvons nous reprendre nos droits ou nous les avons laisses?".. a mon avis ... Mais cela ne coute rien de poser la question.
Pour le courrier, notre fille a gérer cela elle nous le scannait puis l'envoyait par mail.
Les impôts, tout est par internet maintenant,
Voila,
Après concernant le CNED, bien que n'ayant pas personnellement d?expérience, mais des retours des bateaux rencontres... cela a l'air de plutôt bien fonctionner.
Bonjour Pascal,
Merci de votre retour.
Néanmoins je tiens à préciser que nous ne cherchons pas à être pris en charge. La domiciliation en france nous a semblé être une question de simplicité par rapport justement aux soucis administratifs qui peuvent découler des déclarations de changements vis à vis des impots et autres et aussi une façon plus simple (mais peut-être qu'on se trompe) de gérer le retour puisqu'on aura toujours une adresse. En ce qui concerne la CAF, je pose effectivement la question car j'ai entendu dire que le CNED pouvait être considéré comme une scolarisation.
Bonjour Eric,
Merci encore pour ces renseignements. Effectivement ce n'est pas évident de trouver un cadre bien défini. Et vu qu'on est encore dans les préparatifs on tatonne encore... Mais les témoignanges de ceux qui sont déjà partis permettent en tout cas de profiter des experiences et d'avancer toujours ! Bon vent à vous et bon retour donc ! Fanny
Bonjour,
Etre domicilié en France chez un ami ou un proche ne pose aucun pb et ne change rien dans ce que vous voulez faire.
Nous etions domicilié chez notre fille, qui gerait le peu de courrier que nous recevions.
Pour le CNED, allez poser la question a la CAF, je ne vois que cela.
En passant un autre conseil. 2 CB Visa Premier (assurances en cas de loc de voiture) et 2 banques différentes ...
BNP, retraits et payements un peu partout dans le monde sans frais. C'est important.