Taxe grecque
posted on 08 Junio 2014 07:13
Lu sur Noonsite : "We are an Austalian registered yacht and entered Sami in May 2013. We wintered the boat in Levkas and on returning in May 2014 we went to collect our transit log at the Port office. They required us to pay the cruising tax of 945 euros. We paid this in cash at the local tax office. I think this is for the past 6 months and the next 6 months. I am not entirely clear exactly which period we have paid for. So it seems it is a requirement depending where you are and at what office you go into! Stephanie James"
Les choses bougeraient elles dans le mauvais sens ?
Les choses bougeraient elles dans le mauvais sens ?
Merci de la remontée d'info avec ce lien
http://www.noonsite.com/Countries/Greece
Merci pour l'info à cet équipage australien ; dommage que le post ne comporte pas les caractéristiques du bateau, en particulier sa longueur, pour appréhender la justesse du calcul de la prétendue taxe.
Ce tarif de 945 € ne corrrespond à rien de ce qu'on sait en matière de tarif de la taxe TPP
Y-a-t'il un moyen d'en savoir plus, en particulier le texte figurant sur le reçu de paiement qui normalement a été émis ?
Je n'ose développer toutes les suppositions qui découleraient d'une absence de reçu... Mais il en faut plus pour me surprendre.
945 euros correspondent à un bateau de 13,5 m avec 30% de discount pour paiement annuel.
Bonjour Nicolas
Logiquement le discount 30% concerne un engagement annuel avec une marina, pas le mode de paiement...
Michel
Ce n'est pas ce que j'ai lu des textes en anglais (je ne lis pas le grec), où il est précisé que le paiement peut être mensuel à 100 euros du mètre par mois ou bien annuel en une seule fois avec un discount de 30%. Je n'ai lu nul part (mais j'ai pu mal lire ou rater quelque chose) que ce discount était lié à un contrat annuel avec une marina.
De plus ceux qui hivernent à sec (contrat avec un chantier, assimilable à une marina) et naviguent 3 ou 4 mois par an ont tout intéret à opter pour un paiement mensuel puisque la mise à sec est suspensive de la TPP. Du moins d'après les dernières informations.
Le témoignage australien semble constituer une première arnaque grecque puisque logiquement ne naviguant pas et étant absents ils auraient pu pouvoir faire suspendre leur DEPKA et donc ne payer que leurs mois de navigation.
J'ai bien dit "semble" car le témoignage est très succint et manque de précision.
Par contre, ce qui ressort en filigrane de ce témoignage est que cette saison risque d'être difficile en Grèce, chaque personne ayant une once d'autorité pouvant interpreter le texte TPP à sa façon ......
100 euros du metre par mois !!!! Pas grand monde va y aller ! Pour un 12 m ca fait 14400 €uros par an ! Moins 30%, ouf !!!
non c'est moins cher jusqu'à 12 mètres si j'ai bien lu
c'est 100€ le mètre à partir de 13 mètres
Ouh là,
Halte aux fantasmes, quand même !
A Skopelos nous sommes une bonne cinquantaine de voiliers depuis 3 jours. pas un seul d'entre nous n'a payé la moindre taxe !
L'idée selon laquelle les coast guards, en grèce, font ce qu'il veulent, est quand même un poil éxagéré.
Je le répète, mais cela ne sert sans doute à rien, depuis 6 ans de présence quasi permanente en grèce, je n'ai JAMAIS eu à me plaindre de l'attitude ou de l'honnêteté des coast Guards. à deux exceptions près, mais "l'humeur", pas sur le prix!
Je trouve aussi que l'information qui lance ce fil est bien trop succinte pour en tirer la moindre conclusion.
Evitons de faire d'un cas particulier mal renseigné, un cas général.
Thierry, sur Troll, à Skopelos, en Grèce.
Désolé, emmelage de crayons: à partir de 12 m, 100 euros de mètre par an ou bien 10 euros du mètre par mois, cela est plus correct. 400 euros fixe pour moins de 12 m (même si 3 jours), 300 euros fixe pour moins de 11 m, ....
Thierry, je te trouve bien angelique sur ce coup là: comment expliquer, même si certes le témoignage est très succint, qu'un navire se soit vu réclamer 945 euros, si ce n'est la mise en place de cette fameuse TPP ?
Bonjour Nicolas, extrait de la nouvelle règlementation (voir le lien plus bas):
Article 2)
b) pour la longueur totale de plus de huit ( 8 ) mètres et un maximum de dix (10) mètres : trois cents (300) euros .
c) pour la longueur totale de plus de dix (10) mètres et jusqu’à douze (12 ) pieds jusqu’à quatre cents ( 400 ) euros .
d) pour la longueur totale de plus de douze (12) mètres
db ) ou (au choix), par mois , dix euro, ( 10 ) par mètre , calculée à partir de la première mesure . Cette charge pour les bateaux de plaisance ou d’excursion, touristiques ou commerciaux sera réduite de moitié à condition qu’il s’agisse d’un usage professionnel exclusif.
@ Thierry
On peut sortir nos niveaux d'expériences, pour certains, plus de trente ans dans ces eaux, celà ne masquera pas ce que nous avons pu constater , et c'est un témoignage avéré, je l'ai vu ou subi: il n'y a aucun centralisme administratif en Grèce. Ce centralisme est, et a toujours été violemment rejeté par les cités grecques et ce depuis toujours (depuis toujours: 4 millénaires, hein...). C'est culturel, et on sera toujours à la merci de la décision arbitraire d'un petit chef local. Je l'ai personnellement vécu à Patras, Zante, Aghios Nicholaos, Kos, Kastellorizo, Chania, Rhodes et cerise sur le gateau Mithilène. Mithilène où tu peux être très mal reçu ou accueilli à bras ouverts, et ça varie d'une année sur l'autre... Et dans tous les cas tu auras à t'expliquer en grec sachant lire l'alphabet grec... Bon courage.
Il n'est pas question de les accabler, c'est leur pays et c'est leur culture... Simplement, ils ont signé des accord internationaux, ce serait bien qu'ils les respectent.
Par ailleurs, pour les cinq ports grecs que nous avons fréquentés cette année: Kos, Lipso, Agathonisi, Pythagorion et... Kastellorizo, çà c'est plutôt bien passé. On même pu constater des efforts d'organisation et de respect des hôtes de passage, à Lipso en particulier, où l'on n'était pas toujours très bien reçu les années précédentes. Exception notoire: Kastellorizo, où çà cafouille cette année, Kastellorizo où l'on était merveilleusement reçus les années précédentes, Kastellorizo*** où j'ai failli finir en taule il y a 15 ans... Bah oui...
Michel
*** Kastellorizo, où les autoriités portuaires ont délégué, cette année les démarches administratives à une agence en douane privée...
http://www.plaisance-pratique.com/effets-concrets-de-la-nouvelle
Nous naviguons sans problème en Grèce cette année comme d'habitude et les formalités ont été faites à Kiparissia dans le Péloponnèse.15?. Pourquoi effrayer les navigateurs et ne pas profiter des côtes Egéennes. Nous sommes en cours de navigation depuis 1 mois et très peu de voiliers rencontrés. C'est un paradis et je vous propose d'aller voir nos mouillages répertoriés sur le Blog...
http://boreval.blogs.stw.fr
Bonjour Borêval... et merci de ces belles photos
Mais... naviguer, et nous naviguons dans ces eaux, n'empêche pas d'ouvrir les yeux et les oreilles... rester lucide en quelques sortes.
A ce sujet méfions nous Poseidon annonce une petite bombe météo sur le Nord Egée dans la nuit de mercredi à Jeudi. Voir la copie d'écran jointe. Curieusement il y a un décalage, probabblement un defaut de mise à jour des fichiers, entre l'écran traitant de la Grèce et celui de l'Egée Nord
Cordialement
Michel
Bonjour Mr Yoruk, Je n'ai pas signé mon message précédent: Brigitte j'aurai du....car j'ai un Capitaine mon mari qui n'a pas besoin de vos conseils en question de météo...nous sommes bien au courant de ce flux et nous allons attendre comme il se doit ....Je n'ai pas toujours le net car nous naviguons tous les jours et ne pourrai vous répondre avant plusieurs jours donc je vous demande de ne pas répondre à mes interventions en faisant un citer réponse. Nous sommes sur un forum et chacun peut donner son avis tout en respectant les autres Cordialement Brigitte
méchante Brigitte !
quelle mouche vous pique ?
je découvre actuellement la Grèce et j'avoue que je suis bouche-bée.... même après de belles cotes et îles visitées, les paysages sont magnifiques et les Grecs incroyablement accueillants....
mon seul soucis nétant de trouver un hivernage dans mon budget pour y rester encore l'an prochain voir + (même la Sardaigne etait moins cher ...), c'est tout dire !!
Merci à Thierry Troll et Michel Yorük de nous faire la promo !!
pour ce qui est de la taxe, c'est le bordel et c'est un peu ça qui fait le charme de ce pays où tout ce qui n'est pas interdit est encore autorisé (contrairement à la france....)
stef Happy !
parti de prévéza il y a10 jours après passage aux C.G : il n'y a aucune taxe plaisance prévue en 2014 ! il se dit même qu'elle ne se mettra pas en place de sitôt...concernant les CG de Levkas ceux ci sont à éviter et ce n'est pas nouveau!
Je constate, et cela n'engage que moi..., une certaine agressivité, inquisition, cette année après avoir eu des mots à Missolonghi et Galaxhidi! m'est avis que l'hiver dernier cela a joué du biniou dans les hautes sphères et c'est descendu vers la base ou quelques petits chefs se sont réveillés; bref à un certain endroit (pour moi) c'est clair: corruption! c'est quand même décevant!!!
Seule nouveauté, le DEPKA est à viser une fois l'an, c'est ce coup de tampon qui devait être preuve du paiement de la fameuse taxe...on conviendra que c'est un peu léger comme controle ! et qu'en fait le pb de cette taxe est administratif: faire payer...et pas en cash!!! et controler le paiement autrement que par inscription dans des registres d'un autre age!
Bonne navigation
Toujours aucune trace de la taxe!!! Y fais toujours bon naviguer en Egée !! Et santé!!!!!
Quelques développements ici :
http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=50454&st_row=1&rep...
http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=50454&st_row=1&rep_st_row=121&topic_id=22