Appel a personne ayant dedouanne son bateau aux Acores pour entrer en CE

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KETCH
Forum member
Appel a personne ayant dedouanne son bateau aux Acores pour entrer en CE
subject no 90028
Bonjour, Je serais heureux de connaitre les experiences d'eventuelles personnes ayant dedouanne leur bateau aux Acores. Nous faisons partie d'une categorie de gens, que j'imagine probablement suffisamment large pour avoir cree un precedent dans ce domaine. Nous etions residents en Asie du Sud Est, nous avons achete la bas un Alpa 42 fabrique en Italie en 1980 (29 ans aujourd'hui), Jusque la c'est classique. Nous avons ensuite decide de regagner la France pour nous rapprocher de notre famille et y travailler pour reconstituer une caisse de bord. C'a aussi c'est classique.

Apres deux annees de voyage grace a un budget tres modeste, nous nous trouverons en passe de traverser l'Atlantique Nord pour rallier les Acores dans quelques mois.
Notre Statut est simple, nous sommes actuellement resident hors CE, notre bateau est immatricule Hors CE et nous desirons rentrer en CE et y travailler legalement biensur, devenant de ce fait resident Francais.
Est-il possible de dedouanner le voilier aux Acores? quelle est la procedure? et surtout, s'agit il d'un endroit peu regardant sur la valeur du bateau pour calculer le montant de la TVA?

J'ai ete tres surpris de constater la densite des difficultes rencontrees pour venir m'installer dans mon propre pays, car enfin, nous possedons un voilier pour lequel nous avons travaille durement (renovation, paiement de la TVA dans le pays de residence hors CE, constitution d'une caise de bord pour les trois annees necessaires a ce voyage). Partir voyager sur les oceans implique (pour nous en tout cas) une cessation de l'activite professionnelle avec pour consequence directe, un changement radical de situation. A l'arrivee en France, s'il nous fallait payer la TVA sur la valeur du bateau, que j'ai augmentee par la simple necessite de garantir la perenite de ma famille dans les conditions de croisiere hauturiere parfois difficile (comme le passage de l'afrique du Sud), et bien nous ne pourrions tout simplement pas. J'imagine que cette situation est classique et espere rencontrer une personne sur ce forum dont l'experience identique pourrait nous aider.
Merci d'avance
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EDEL 4
Forum member
answer no 135473

Attention! Payer la TVA ne dispense pas des droits de douane.
Les droits de douane sont les mêmes qu'en France : Tarif douanier commun européen, environ 4% sur la somme= valeur actuelle du bateau + coût estimé du transport (même s'il est venu par ses propres moyens).
La TVA portugaise: 20%,  la française: 19,6%
Ensuite vient le problème de la francisation: agrément CEE nécessaire.
A moins de vouloir revendre le bateau en France, pourquoi ne pas rester sous le pavillon d'origine? Il n'y aurait que la taxe de séjour à payer, et vu l'âge du bateau, cela ne devrait pas être trop lourd....

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KETCH
Forum member
answer no 135479

Merci pour votre reponse,
Garder le pavillon d'origine serait la meilleur solution, mais je n'ai jamais entendu parler de taxe de sejour. Pourriez vous m'informer ? De quoi s'agit il? ensuite, est il possible de reprendre une activite professionnelle normale sur le territoir Francais avec un voilier battant pavillon hors CE et la taxe de sejour dont vous parlez payee?
Merci par avance

Desconectado/a
SHARKI (Monocoque)
Forum member
answer no 135491

si je suis bien informé, le taux normal de TVA aux Açores est de 14 %.

http://ec.europa.eu/taxation_customs/resources/documents/taxation/vat/how_vat_works/rates/vat_rates_fr.pdf

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IRWIN CITATION 34
Forum member
answer no 135494

Pour le dédouanement à Horta pas de problème, le bureau du transitaire est juste en face de la marina. Les douanes peuvent toujours contester la valeur du bateau mais il ne demande que la facture d'achat TVA 14%. Si elle est en dollar americain c'est encore mieux car le dollar a bien baissé par rapport à l'euro (cours douanier fixé pour 3 mois). Il y a une taxe de 1.7% (de memoire) si bateau - de 12m les frais du transitaire se négocient aux alentours de 300 euros. Maintenant le + dur reste a faire: il faut choisir son port d'arrivée, passer aux affaires maritimes pour avoir un n° HIN avec un bateu construit en CE il ne devrait pas avoir de pb. Les gens de St Nazaire connaissent bien leur affaire (mais il y en a d'autres.) ensuite aller aux douanes pour obtenir le carnet de francisation, puis retourner aux affaires maritimes pour l'immatriculation. Sauf embrouille cela devrait bien se passer.

Desconectado/a
SLOOP ACIER
Forum member
answer no 135505

Bonjour,

Prendre contact avec Mid Atlantic Yachts services à Horta (voir lien)
Ils sont habitués à ce genre d'opération (voir pub sur noonsite lien 2)

Serge

www.midatlanticyachtservices.com

http://www.noonsite.com/Countries/Azores/Horta/?rc=MarineServices#Chandleries

Desconectado/a
IRWIN CITATION 34
Forum member
answer no 135509

Evitez Mid atlantic qui ne sont pas particulierement bon marché. Allez plutot directement chez le bureau des transitaires, (Francisco?) mais à la douane au port ils vous indiqueront la marche à suivre, (ils sont copains....).

Desconectado/a
KETCH
Forum member
answer no 135514

Merci les amis,
si vous avez d'autres suggestions concernant le meilleur moyen de revenir en France sachant que nous ne desirons y rester que trois ans maximum avant de reprendre le cours de notre voyage. N'hesitez pas.
a bientot

Desconectado/a
Catamaran (Catamaran)
Forum member
answer no 237125

Pour info le taux de TVA aux Açores (lien ci-dessus mis à jour) est à 18% en 2014.

http://ec.europa.eu/taxation_customs/resources/documents/taxation/vat/how_vat_works/rates/vat_rates_fr.pdf

Desconectado/a
TRISBAL 36
Forum member
answer no 237163

 Bonjour à tous,

Je profite que ce fil soit réactivé pour poser une question similaire à la question d'origine.
La seule différence est qu'il s'agit d'un bateau européen à l'origine.
Produit en France en 1979 et francisé et immatriculé en France jusqu'à 2013.
"Nouméatisé" en Calédonie en 2013, notre séjour excédant la durée maximale en franchise (heureusement gratuitement en profitant de la possibilité de déménagement). Le bateau n'est donc plus immatriculé dans l'UE actuellement.
La question se pose lors de notre retour en Europe, qui se fera probablement par les Açores. Comment procéder ? Malgré des dizaines d'échanges par mail avec la Douane française, aucune certitude, celle-ci se contentant de me renvoyer aux textes, qui sont tout sauf clairs.
Si quelqu'un a fait un parcours similaires, je serais bien preneur d'un retour d'expérience. Pas forcément avec la Calédonie, je pense que le cas sera similaire pour toute immatriculation dans n'importe quel pays hors UE.
Merci d'avance.

Desconectado/a
Catamaran (Catamaran)
Forum member
answer no 237166

Je n'ai pas fait ce parcours mais je prévois de le faire, et j'ai recueilli quelques renseignements.
Voir déjà le document des Douanes en lien ci-dessous, qui éclaire pas mal le sujet.

http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=86

Desconectado/a
FISHER FAIRWAYS MARINE
Forum member
answer no 237174

 Un peu de lecture car l'hiver se fait long ici sur le continent..... 
(dernière version actualisée pour 2014)

http://www.douane.gouv.fr/data/file/7662.pdf

Desconectado/a
SLOOP CATALINA
Forum member
answer no 238027

 A imagine je suis dans le meme cas et serait aux Acores en Mai ou Juin j ai pris contact avec Mid Atlantique et le tarif annonce est tres cher pour prendre contact avec le transitaire pourait tu m indiquer le  le nom de la Ste a contacter ? Enfin ceux ci parlen t ils Francais ou portugai ?Un bateau sur lequel on vit pendant de nombreux mois comporte automatiquement du materiel  outillage etc et affaires personnelles comment cela se passe t il ? Merci Christian

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