Navigation retour Guatemala vers Guadeloupe

4022 lectures / 9 envíos / 0 nuevos
Desconectado/a
FIREBALL (Monocoque)
Membre cotisant
Administrator since 1998
Navigation retour Guatemala vers Guadeloupe
subject no 107277
Bonjour,
Un de mes clients doit rappatrier, après la saison des cyclones, un catamaran du Guatemala vers les antilles françaises.

A la voile, celà l'obligerait à louvoyer en bords carrés. Pas terrible...
Compte tenu de la faible expérience de l'équipage, et pour ne pas faire souffrir le navire, ils songent à abattre le mât, et préparer le cata pour une route moteur pure à l'abri des côtes, via Cuba, Jamaïque, Haïti, Puerto Rico, et BVI.

+- 1600 miles à parcourir, vent dans le nez, mat et espars ferlés sur le pont. Soit +- 260 heures moteur à 6 knt.

Est-ce que cette idée vous paraît adaptée? Dangereuse?
 
Le cata est équipé de deux moteurs sur ligne d'arbe, 2x410 ch.

Merci pour vos remarques.
Cordialement,
Desconectado/a
VIK 120 (Catamaran)
Forum member
answer no 228986

Bsr , 2X410 ch ?????

Desconectado/a
Forum member
answer no 229036

plutôt d'accord avec ce qui précède, de plus d'après l'expèrience que j'en ai :
- la houle peut être très courte et croisée, faire face à la vague au moteur peut être très cassant pour le bateau et surtout très inconfortable pour l'équipage même en cata.
- le vent est souvent dévié sous le vent des îles et dans les chenaux ce qui permet de faire route vers l'est avec une VMG très correcte
- le courant peut aussi être dévié au vent des iles et devenir favorable, c'est le cas pour Cuba.
Gus van Sant dans son guide vous explique (en américain) toute sa stratégie pour gagner les petites Antilles depuis les US. Il y a de bonnes idées.
De plus si l'équipage n'est pas très expérimenté, c'est mieux qu'il prenne son temps et ne navigue que lorsque le vent n'est pas trop fort.

http://www.stw.fr/forumstw/add_answer.cfm?topic_id=22&quest_id=48323&ans_id=248655&st_row=1&rep_st_row=1

Anonyme (no verificado)
answer no 229044

...
Fautes de frappe ? 410 CV, ça doit plutôt être 40 CV !

Et puis il serait intéressant de savoir de quel cata il s'agit ? Un Lagoon ou un Outremer, ou un Catana ? certains remontent mieux au vent que d'autres.

Et quel est la consommation de deux moteurs de  40 CV pour tenir 6 Nds de moyenne ? Pas loin de 5 litres à l'heure (2,5 l. chacun), et pour touner pendant 260 heures, ça fait 1 300 litres de gazole...
Quelle est la capacité des réservoirs de ce cata ? 3 ou 400 litres ? et le reste,  en jerrycan sur le pont ?

Alors, à défaut d'être inadaptée ou dangereuse, cette idée n'est pas très sérieuse.

J'ai fait un retour de Santiago de Cuba à St Martin sur un Catana 471, pas très facile en tirant des (grands) bords, mais cela aurait été impossible face à la mer et au vent au moteur.


Desconectado/a
Catamaran (Catamaran)
Forum member
answer no 229058
Tudo Bem a écrit :

J'ai fait un retour de Santiago de Cuba à St Martin sur un Catana 471, pas très facile en tirant des (grands) bords, mais cela aurait été impossible face à la mer et au vent au moteur.

 Bonjour Phil, cela m'intéresse car je navigue dans le coin sur mon Catana 48 (l'ancêtre du 471) : il remonte bien au vent, pratiquement aussi bien que mon précédent mono, mais le problème dans cette région c'est le courant contre lequel on ne peut rien. Quelles conditions as-tu rencontrées sur ce parcours, as-tu pu louvoyer sans trop de problèmes ? Merci.

Anonyme (no verificado)
answer no 229067

...
@ Olivier,

En fait, on a fait un premier saut de Santiago de Cuba à l'île à vache (Haïti), facile, ensuite "île à vache -> St Martin", beaucoup plus costaud, où la mer hâchée rend la navigation très inconfortable, le cata "tombant" dans les creux un flotteur après l'autre. Je pense qu'un monocoque (de même taille) aurait été plus confortable.

Le skipper est parti de suite au large après avoir quitté l'île à vache... J'aurai longé la côte au moteur le plus longtemps possible jusqu'à Isla Beata... pour ensuite continuer à longer la Rép Dom, il préférait tirer des bords au large...
Je me demande s'il n'aurait pas été mieux de "sortir" de la mer des Caraïbes avant Porto Rico pour avoir une mer moins cahoteuse ?

C'était il y a une dizaine d'années, il devrait être maintenant possible, avec les nouvelles prévisions sur 8 jours, de trouver un bon crénau où vent et mer seraient plus "maniable".


Desconectado/a
OVNI (Monocoque)
Forum member
answer no 229071

Une autre possibilité est de se tourner vers les navigateurs US et leurs routes "classiques" depuis Panama et la Floride  (Cette route nécessite cependant un visa US).

-Une possibilité ( mon bateau l'a fait avec son précédent propriétaire) est de remonter par le détroit du Yucatan , donc poussé par le courant , puis de faire du cotier jusque La Havane et de là traverser facilement  , Gulf Stream aidant, vers les Keys et la cote est de la Floride. ( Vers Miami- Fort Lauderdale , eventuellement en partie dans les ICW)

-De la Floride/ Miami route une centaine de milles dans l'alizé sud est  sur les Bahamas et redescente par le "thorny path", contre alizé, courant et houle   -St Domingue, Mona Passage, US et BVI, St Martin-   ou la route du large ,   plein est au dessus des bahamas puis Sud sur Antigua/ Guadeloupe. 

Sur le "thorny path" , on peut lire avec intérêt (en anglais)  :  "Passages south- the thornless path to windward" de bruce van sant.  ( URL ci dessous)
L'idée de base est de naviguer à la côte la nuit,sur la sonde 30 mètres,  quand l'alizé y est très affaibli , d'utiliser les catabatiques  ( vents qui descendent des hauteurs) ou le moteur. Facilité par les Grib. 

Je note aussi la pratique de Christophe Colomb sur sa route retour depuis Haiti et sous St Domingue :  journée à l'abri, nav de nuit avec les catabatiques et le contre courant à la côte, voire remorquage à la rame avec les canots.

Francois / Pacolarahm.

En tout cas , je ne crois pas que je ferais 1600 MN face à la mer au moteur en ligne directe. J'ai fait cette année , en juin, Virgin Gorda- St Martin : 90 M et 23 heures de moteur à peu près face au vent et au courant. Très désagréable déjà en monocoque.


http://www.amazon.fr/Gentlemans-Guide-to-Passages-South/dp/1470146967/ref=sr_1_10?s=english-books&ie=UTF8&qid=1380280706&sr=1-10&keywords=passages+south

Anonyme (no verificado)
answer no 229078

...
Le problème est le changement climatique indéniable, et les observations faites il y a quelques années sont devenues innaplicables.

Exemple vécu :
En 1991 (il y a 22 ans...) je rentre des Antilles, départ mi Avril, une semaine au prés pour quitter les alizés, tribord amure, 24 heures aidé au moteur pour traverser la mer des Sargasses, puis 2 dépressions qui passent au nord (vent de NE à NW en passant par le Sud) nous emmènent vers les Açores en deux semaines (deux virements de bord de bâbord amure à tribord quand le vent tourne du NE au SE, puis empanage entre vent de SW à W).
Cette année... : un bateau (Grain de Soleil) a disparu dans une tempête en Avril, fin avril les alizés sont passés au Sud pendant quelques jours et une grande zone de calme s'est installée entre Antilles et Açores (certains bateaux ont mis 4 semaines pour traverser), quand à moi, je suis parti le 18 mai, et en suivant presque la même route que 22 ans avant, j'ai été tribord amure jusqu'à la veille de l'arrivée sur les Açores, à 160 milles de l'arrivée le vent est passé d'un coup du SW au N, temps total 17 jours.

Tout cela pour dire qu'il vaut peut-être mieux suivre les prévisions "actuelles" que de se référer aux observations antérieures...???


Desconectado/a
Dufour 36 prestige (Monocoque)
Forum member
answer no 229089

 je confirme ce qu'a dit Tudo Bem, je suis parti avec mon épouse de Puerto Rico le 24 avril et nous sommes arrivés à flores le 21 mai. Les gibs annonçaient de l'ouest, hormis la première semaine au portant mais léger et moteur, les trois semaines suivantes plein nez et bien gîté et mouillé. Pas de coup dur non plus. Quant à faire 1600 nautiques au moteur, au près dans une mer croisée il ne me semble pas que ce soit une bonne idée. Et puis démâter... Si un ou deux moteurs tombent en panne à mi-parcours, que faire? 

The offshore cruisers community...