CHANGER DE LUMIERES

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META Long Range
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CHANGER DE LUMIERES
sujet n°110818
BONJOUR
on voudrait changer les plafonniers de notre nouveau canot qui sont anciens (cad laids) en mauvais inox ...............
avez-vous des noms de sociétés européennes qui font des luminaires plus modernes et adaptés au nautisme ?
merci par avance pour vos aides
jammes 
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SHPOUNTZ 38-40
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réponse n°248379

Si tes anciens luminaires ne sont pas trop laids met y des LEDs.
Elles existent dans tous les standards
Gérard

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SHPOUNTZ 38-40
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réponse n°248380
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PRINCESS 33
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réponse n°248389

 Va voir chez Rue de la Mer le catalogue OPODO ; c'est le plus large choix , avec des prix attractifs

http://www.ruedelamer.com/electricite-marine/

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FOUTAINE PAJOT CASAMANCE
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réponse n°248391

 Va voir chez IKEA ! Pas cher et assez discret; Des rondelles d'épaisseur 5 mm, diamètre 6 cms (environ). J'ai équipé plusieurs bateaux avec (40 € les 4) et ça tient bien, ça éclaire. Ex: 8 dans un carré de cata 44 pieds. Aucun souci et elles m'éclairent tous les jours depuis 3 ans. Idem sur mon précédent bateau où elles fonctionnent depuis 8 ans. Prends plutôt de blanches. Les lumières dites chaudes n'éclairent pas assez.

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OVNI (Monocoque)
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réponse n°248392
Toccata1 a écrit :
 Va voir chez IKEA ! Pas cher et assez discret; Des rondelles d'épaisseur 5 mm, diamètre 6 cms (environ). J'ai équipé plusieurs bateaux avec (40 € les 4) et ça tient bien, ça éclaire. Ex: 8 dans un carré de cata 44 pieds. Aucun souci et elles m'éclairent tous les jours depuis 3 ans. Idem sur mon précédent bateau où elles fonctionnent depuis 8 ans. Prends plutôt de blanches. Les lumières dites chaudes n'éclairent pas assez.

 En effet, le matériel de grande surface - y compris les spots de salle de bain-  en 12 V convient parfaitement. En direct sans autre protection que le fusible habituel.En 3 ans aussi, aucune lampe n'a laché.
Et mieux, les lumières chaudes conviennent aussi parfaitement maintenant. Au choix.

Conso très faible. Le risque est plutôt le sur éclairage.

Francois.


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VOILIER CENTURION 40
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réponse n°248395

 Fabricants français : Matangua et Marineled
Jacques

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réponse n°248405
Jacques01 a écrit :
 Fabricants français : Matangua et Marineled
Jacques

 
Et si je puis ajouter un mot , sache que chez MARINELED, les adherents STW ont une remise de 20% 

Si tes spots sont en inox ou en laiton chromé garde les ! Un bon produit de nettoyage des métaux, et de l'huile de coude les remettra a neuf .
Si en plus ce sont des encastrés ca évitera les problemes scabreux de diamètre des trous d'encastrement dans les vaigrages qui aujourd'hui sont standardisés a 55mm, ce qui n 'était pas le cas avant

A l intérieur tu remplace les veilles ampoules a incandescence par des ampoules de remplacement a  LED ( chez nous il y a tous les culots , meme des tres anciens ) et tu passera ainsi à l"éclairage a LED pour 15€ maxi par spot.

Si tu veut changer néammoins les spots , priviligie des spots à ampoules remplacables dans des culots connus ( G4, Navette, BAYxx ou E10 ou E27 ).  Ca t évitera de te retrouver avec des spots dépareillés , quand un aura claqué

Par contre pour ceux qui ne le savent toujours pas , les ampoules LED terrestres  (de chez IKEA ou Osram ou autre) ne fonctionnent qu'en 12V et grilleront immanquablement pendant les phases de charge de batterie a 14,4V ou plus. Il faut des ampoules en 10-15V ou 10_30V

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FOUTAINE PAJOT CASAMANCE
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réponse n°248406

 Je constate pour ma part, que mes led IKEA équipent mes bateaux depuis 14 ans et n'ont jamais claqué, moteurs en Marche ou pas. Elles encaissent parfaitement les tensions de mes (cata) alternateurs... Ce qui n'est pas forcément très logique mais je me borne à le constater... Et j'ai sur mon actuel cata j'en ai une bonne trentaine !

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réponse n°248410
Toccata1 a écrit :
 Je constate pour ma part, que mes led IKEA équipent mes bateaux depuis 14 ans et n'ont jamais claqué, moteurs en Marche ou pas. Elles encaissent parfaitement les tensions de mes (cata) alternateurs... Ce qui n'est pas forcément très logique mais je me borne à le constater... Et j'ai sur mon actuel cata j'en ai une bonne trentaine !

 Si tu a des Led qui datent de 14 ans , sachant que les premiers chips Led, qui ont commencé a cracher suffisament de lumiere pour faire de l'éclairage ( et encore avec une lumière  froide et bleutée ) , sont apparus vers 2006/2007  c'est que l acheteur d IKEA devait vraiment être tres fort !!

En plus c'était à l'époque des produits très chers, et comme chacun le sait , le crédo d'IKEA c'est plutot l 'économique !

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FOUTAINE PAJOT CASAMANCE
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réponse n°248422

 Je ne vais pas perdre mon temps à polémiquer. Super quand même de voir que certains savent tout ! Ou en sont persuadés... Sans doute sont-ils particulièrement "éclairés", Led ou pas !

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réponse n°248426

Il y en a pour lesquels les années comptent double

Mantagua qui a été le premier sur le marché a sorti ses ampoules de nav en 2006 ( Cf le PV VERITAS qui servira de juge de paix ) .
2014-2006 = 8 ans

A L'époque ces ampoules BAY15D tres volumineuses (  avec 12 leds goutte d'eau) arrivaient juste a éclairer comme un 10 W a incandescence simple  soit environ 80lm , tandis qu'une G4 halogene 10W que nous avons tous dans lea bateaux produit 150 lm

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- Pirogue 2 Places (Monocoque)
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réponse n°248437

Bonjour a tous
Les lumieres a leds c'est un peu le contraire des hommes politiques  ,ils consomment  beaucoup et éclairent peu  

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FOUTAINE PAJOT CASAMANCE
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réponse n°248445

 Branchement en direct en virant le transfo. Tu as essentiellement 3 modèles: en barettes, en pastilles ou en pastilles avec variateur quipermet de les mettre en rouge. J'ai utilisé un modèe avec variateur pour le carré la nuit mais ça éclaire trop avec les 4 pastilles, 2 suffisent.
Lux sit !

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réponse n°248450
Toccata1 a écrit :
 Branchement en direct en virant le transfo.

 Y a pas a dire y a ici des cadors de l'electricité !!!

Pour notre ami Toccata qui a l 'air d être une pointure en electricité, la tension d alimentaion de la Led c'est 3,5V maxi . 
Il faut donc une tension  est de 10,5V si groupement par 3 ou  14V si groupement par 4 ou 17,5V si groupement par ..

Par ailleurs la tension d alim des chip Led rouge est de 2V

Par combien sont grouper les LED des produits IKEA  ??

Donc en supprimant le transfo 220V tu a toute les chances de ne pas alimenter les LED dans la bonne tension

Et il est peu probable que IKEA ai rajouté des résistances ( qui sont un surcout) sur le circuit des LED pour les rendres compatibles avec les tensions des bateaux alors qu'ils fabriquent un produit pour la maison  

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FOUTAINE PAJOT CASAMANCE
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réponse n°248460

 J'ajoute que si tu regardes le transfo, tu verras que la sortie du transfo est indiquée en 12 V. Donc pas de soucis. Il y a 9 petites leds par plot, le tout monté sur un petit circuit imprimé avec résistance...  Assez pratique à visse car tout se démonte facilement. Vire les connecteurs fournis, ils ne tiennent pas 1 an. J'ai tout soudé.
Et le "cador de l'électricité" ajoute qu'il a fait entièrement son circuit électrique (cata, donc 2 moteurs, 900 w de px solaires, 900 A de batteries, groupe électrogène, circuit 220, etc...) et ça fait 3 ans qu'il est content de son travail en vivant et voyageant à l'année sur son bateau (réfection totale d'un cata 14 m; 3 ans de travail). Mais il y a ceux qui font et ceux qui savent...  
Sans rancune.

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réponse n°248466
Coyote a écrit :
Bonjour a tous
Les lumieres a leds c'est un peu le contraire des hommes politiques  ,ils consomment  beaucoup et éclairent peu  

 Les hommes politiques sont des lumières?

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first 35 GTE (Monocoque)
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réponse n°248474
Pierreled a écrit :
Il y en a pour lesquels les années comptent double

Mantagua qui a été le premier sur le marché a sorti ses ampoules de nav en 2006 ( Cf le PV VERITAS qui servira de juge de paix ) .
2014-2006 = 8 ans

A L'époque ces ampoules BAY15D tres volumineuses (  avec 12 leds goutte d'eau) arrivaient juste a éclairer comme un 10 W a incandescence simple  soit environ 80lm , tandis qu'une G4 halogene 10W que nous avons tous dans lea bateaux produit 150 lm

 en 2004 j'avais déjà des éclairages à led à l'intérieur de mon bateau ainsi qu'un feu de mat à led.

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réponse n°248475
Erwan Fred a écrit :
 en 2004 j'avais déjà des éclairages à led à l'intérieur de mon bateau ainsi qu'un feu de mat à led.

 
Tu sait des LED l y en avait déjà dans l'electronqiue des années 80 , mais des LED qui éclaireent c'est venu beaucoup plus tard

Et le certificat VERITAS est un très bon indicateur de date car il donne une date aux premieres ampoules qui éclairaient comme des 10W incandescente .

Et je pense que Mantagua n'a pas retardé ( bien au contraire ) son certificat Veritas. Veritas qui découvrait les LED et s'est magistralement planté en demandant une luminosité égale à une lampe incandescente, en passant à coté le problème de l'augmentation massive d'absorbtion dans les verinnes colorées dues à la différence de nature de la lumiere LED

En d'autres termes, je doute très fortement que l'on voyait ton bateau en 2004 avec tes ampoules. C 'est d'ailleurs ce qu'avait révélé un test fait en Nov 2011 (  pres de 7 ans après) par Voiles Magazine ( en piece jointe ) qui montrait que seuls 2 produits sur le marché ( dont un prototype Mantagua) arrivaient aux minimas demandés pour la viibilité les 12-20m

Et ce qui est vrai pour les feux de nav vaut aussi pour les ampoules d'éclairage intérieur, dont les premiers équivalences des G4 10W halogene  ne sont arrivées sur marché qu'en 2008-2010. 

Memes nos premieres G4 à Led 2W de 2008 ne crachaient que 110-120lm ( contre 140 pour une OSRAM Halogene ) ,  et rattrapaient ce handicap par l absence de pertes dans les réflecteurs des spots, car la lumière était dirigée a l 'émission.

Ceci étant dit je laisse conclure les nombreux spécialistes du forum, dont celui qui achete des lampes de salle de bain chez Casto apres avoir dirigé il me semble une boite d'electonqiue marine ( ca fait peur !)

Boin WE a tous 

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ESPACE 1000
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réponse n°248514

une recherche sur internet avec des mots clé comme lumière, led, lampe permet de trouver rapidement ce qu'on veut en couleur, forme, puissance et prix.
-Pour ma part j'estime qu'il faut une lumière chaude pour l'intérieur, une puissance minimale de 120 lm et un angle de rayonnement d'au moins 120°.

-En extérieur pour feux de route ou de mouillage on trouve absolument tout ce qu'on veut sur les sites de customisation automobile, les prix sont à comparer évidemment.

-Comme expérience j'utilisais au début, il y a 10 ans des spots12-V d'un blanc bleuté irritant (mais il n'y avait rien d'autre) l'angle annoncé était de 60° mais c'était plutôt 30° la puissance n'était jamais annoncée mais sans doute proche de 50 lm. -Suffisant pour lire un bouquin mais assez crevant.

-maintenant c'est plus sérieux mais on nous donne rarement la puissance et l'angle de rayonnement quant à la couleur c'est parfois un peu n'importe quoi. -En général, du moins pour moi, j'estime que le blanc chaud est confortable mais moins puissant que le blanc dit naturel qui est supportable quand même mais froid un peu.
-J'espère avoir évité toute polémique et avoir été utile./
-Que la lumière soit avec vous !

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CENTURION C 40 S
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réponse n°248601
Jammes a écrit :
BONJOUR
on voudrait changer les plafonniers de notre nouveau canot qui sont anciens (cad laids) en mauvais inox ...............
avez-vous des noms de sociétés européennes qui font des luminaires plus modernes et adaptés au nautisme ?
merci par avance pour vos aides
jammes 

Toi aussi !!! Avec des questions pareilles !!!!
Avec ces nombreux éclairages tu as du trouver ton bonheur .....
Comment va le nouveau canot ?
des photos de ma cabine ?
bises à vous 2.

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PROTOTYPE
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réponse n°248624

Dans ce domaine (et dans d'autres, comme les pompes à eau douce), on trouve tout ce qu'on veut à pas trop cher chez les équipementiers de camping-cars.
Par exemple ceci :

www.ampoule-leds.fr/spot-g4-encastrable-fixe-finition-alu-brosse-pour-ampoule-g4-led-p-2796.html

... à 5,95 Euros (sans les LEDs).

A noter que la même boutique commercialise des ampoules à LEDs adaptées en renseignant la température de couleur et l'équivalent en W d'une ampoule "normale". Perso, je recommande les ampoules donnant 3200 à 3800 °K, éclairage le plus proche de l'halogène.

Peio
Haize Egoa

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POKER
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réponse n°248740

Bonjour,

Pour répondre à la question initiale, lorsque je bossais dans une boite d'élec. marine, nous installions et vendons (ils le font toujours) des éclairage "Cantalupi". Une marque italienne, qui fabrique en Italie. Il y a beaucoup de choix pour la plaisance, avec un stylisme à l'italienne, une bonne qualité mais aussi un tarif à la hauteur. Nous n'avons jamais eu de problèmes que ce soit du coté du fonctionnement, que du coté oxydation etc...
Bref cher mais beau et bien.
Je pense que tu peux trouver ce que tu cherche. Pour ma part je me méfie beaucoup des fabrications chinoises (Marine led).
Mantagua est, je crois, fabriqué en France, mais avec des composants asiatiques, sans pouvoir le certifier. (Je travaillais aussi avec ces fournisseurs).
Dans la même veine, il y a un fabriquant allemand : frensh gmbh. (mais je n'ai plus le site en tête, peut être :frensch lightning.de)

De mémoire le site de Cantalupi : Cantalupi-lightning.it mais je pense que notre moteur de recherche favoris sauras le retrouver.

ces infos et propos n'engage que moi
Cordialement
Christian
voilier "BOURDON"

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réponse n°248760
Bourdon a écrit :
 Pour ma part je me méfie beaucoup des fabrications chinoises (Marine led). Mantagua est, je crois, fabriqué en France, mais avec des composants asiatiques, sans pouvoir le certifier. (Je travaillais aussi avec ces fournisseurs). Dans la même veine, il y a un fabriquant allemand : frensh gmbh. (mais je n'ai plus le site en tête, peut être :frensch lightning.de) De mémoire le site de Cantalupi : Cantalupi-lightning.it mais je pense que notre moteur de recherche favoris sauras le retrouver. ces infos et propos n'engage que moi Cordialement Christian voilier "BOURDON"

 
Pour ta gouverne Christian, en Chine on peut fabriquer le pire comme le meilleur ! Dis toi que ton téléphone , ton téléviseur ton micro ont 95% de chance d être fabriqué en Asie et que malgré cela Apple, Sony, Dell, HP.. ont des produits de bonne qualité

Nous y fabriquons notre électronique comme l 'immense majorité des fabricants y compris Cantaluppi, Frensch ou Prebit , Hella (  des marques allemandes ).
Mais quand nos ampoules passent en test de labo officiels, elles sortent premieres loin devant les produits Mantagua et conformes aux normes européennes !!

Il y a une grande différence entre faire fabriquer en Chine son propre produit et revendre des produits existants fabriqués pour 2€ par on ne sait qui avec n'importe quels composants. 
Puisque tu est un professionnel tu remarquera que nos ampoules sont les seules a incorporer des refroidisseurs ainsi qu'un potting de la face qui supporte les composants !!
Mais on a aussi sorti une version Low cost  ( sans refroidisseur, sans coating ) pour vraiment concurrencer sur le prix nos concurrents ( yc  le francais) dont aucun n'a des produits n'a ces caractéristiques
 
Pour nos luminaires , notre principal fournisseur est allemand avec une fabrication en Allemagne, et dans une moindre mesure pour les luminaires métalliques chez un fabricant italien qui fabrique en Italie ( Pas Osculati a 100% asiatique de chez AAA China) .

Mais ses prix sont moins délirants que ceux d'un Cantallupi ou d'un Pallagi , et en plus ce fabricant italien continue de fabriquer des luminaires a culot standard avec des ampoules interchangeables.

J'ai encore eu il y a 15 jours un appel d'un chantier néerlandais qui cherchait un moyen de remplacer des ampoules LED dans un format propriétaire pour des spots Pallagi qui valaient pres de 70€  !!  

Mais nous sous-traitons aussi des luminaires métalliques en Asie chez un sous traitant du fabricant allemand de luminaires Paulmann.
Je peut te dire que notre lampe de table a carte que nous lui faisons fabriquer est autrement mieux finie que la " fabrication francaise" qui de surcroit est une copie du produit allemand de chez Prebit ( leur patron Michael Wolta n 'en est pas encore revenu ) .

Enfin technologiquement nous avons une longueur d avance avec un vrai interrupteur 100% tactile qui nous permet de faire un vrai produit étanche,  alors que la concurrence francaise a un micro contacteur mécanique ( dont le montage est copié sur celui de Prebit ) mais qui ne permet pas d'étanchéité   

Pour terminer ma démonstration on présentera au salon Nautique une lampe de poche 3W à tres longue portée ( 650m) . Le boitier sera fabriqué en Asie ( j y vais justement la semaine prochaine ), mais notre technologie est brevetée et surclassera de loin en portée les produits existants ( test à la norme ANSI-FL1 à l appui).  On sera compétitf en prix, mais on a un cahier des charges assez exigeant et les bons sous-traitants en Chine ont un prix !       

Bon dimanche a tous

PS pour Christian : Ton prénom me dit quelques chose, N'aurais je pas équipé ton bateau avant ton départ  de ta boite d elec marine ?
 

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réponse n°248762
Peio64 a écrit :

A noter que la même boutique commercialise des ampoules à LEDs adaptées en renseignant la température de couleur et l'équivalent en W d'une ampoule "normale". Perso, je recommande les ampoules donnant 3200 à 3800 °K, éclairage le plus proche de l'halogène.

Peio
Haize Egoa

Mon cher Peio, fait attention dans tes recommendations

La même boutique s 'était illustrée si ma mémoire est bonne en Juillet 2012 par des refus de garantie sur des produits vendus pour des bateaux dont 100%  claquaient en un rien de temps. 

http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=42752&topic_id=22&...

L explication fournie alors au pauvre client est que ce n 'était pas des produits pour le nautisme
Il avait fallu que le client mécontent  conte son probleme sur STW , pour être entendu , et que ladite maison vienne sommer STW de faire disparaitre ce fil via la voie de son avocat car cela nuisait a sa e-réputation

Au demeurant il est toujours amusant de voir des proprétaires de bateaux de taille significative puisque les coques de noix en 24V sont rares, venir se plaindre que leur stratégie d'achat à vil prix que je qualiferai de " mégotage"  ne soit pas a tout les coups couronnée de succès !

 

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PRINCESS 33
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réponse n°248767
Pierreled a écrit :

Au demeurant il est toujours amusant de voir des proprétaires de bateaux de taille significative puisque les coques de noix en 24V sont rares, venir se plaindre que leur stratégie d'achat à vil prix que je qualiferai de " mégotage"  ne soit pas a tout les coups couronnée de succès !

 Peut-être (hypothèse ?) que tu confond la cause et la conséquence : si ces radins ont des gros bateaux, c'est peut-être parce qu'ils n'ont pas dépensé leur argent à tord et à travers ; j'ai une cousine richissime dont c'est le cas : radine à l'extrème, mais forcée de payer l'impôt sur la fortune, alors qu'elle a démarré dans la vie avec rien !

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réponse n°248772
Danielloui a écrit :
 Peut-être (hypothèse ?) que tu confond la cause et la conséquence : si ces radins ont des gros bateaux, c'est peut-être parce qu'ils n'ont pas dépensé leur argent à tord et à travers ; j'ai une cousine richissime dont c'est le cas : radine à l'extrème, mais forcée de payer l'impôt sur la fortune, alors qu'elle a démarré dans la vie avec rien !

 
Déjà s'ils ont acheté un gros bateau, c'est qu'ils sont disposés a perdre  encore plus d argent, qu'avec une coque de noix, car le bateau c'est, avec les femmes, le plus sur moyen de se ruiner !!

Donc tant qu'à faire il faut assumer d'avoir les moyens de se ruiner en grand !

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POKER
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réponse n°248785

Bonjour,

En réponse à Pierreled,
Effectivement on se connait. je te remercie pour ces explications et suis désolé d'avoir véhiculé de mauvaises informations. Je n'ai pas tes compétences, simplement celle d'un plaisancier.
En revanche, même si mon bateau est en partie équipé de ton matériel, (et j'en suis relativement satisfait) je n'avais, à l'époque pas fait de démarche spéciale auprès de toi pour cela.

Au plaisir de se croiser de nouveau. (je pensais te voir au Pavois)

Cordialement,
Christian
voilier "BOURDON"

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META Long Range
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réponse n°248792

merci à tous pour vos informations,
le problème, c'est que ce canot est en 24 V, mais j'ai compris que cela n'avait d'influence uniquement que sur les LEDs,
le second problème, c'est que je ne voudrais pas repeindre tous les plafonds car les anciens plafonniers font 150 mm de diamètre et que tout ce que je trouve sur le market est en 120 maxi, donc .......
ensuite on voudrait (ma blonde) moderniser la décoration un peu trop vieille marine avec quelques touches plus modernes, mais pas trop quand même ........ et ce que l'on trouve à la vente est un peu basique et commun .........
donc, on cherche encore, on n'est pas trop pressé avant l'apareillage en mars mais il y a tellement de choses à faire sur un nouveau canot pour se l'approprier et l'équiper, on découvre chaque jours une chose "inconnue"
et comme vous savez tous, on pense en avoir pour une heure et ça prend la journée !!!!!!!!!!!!
encore MERCI à tous
agnès & jammes

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réponse n°248823
Jammes a écrit :

le second problème, c'est que je ne voudrais pas repeindre tous les plafonds car les anciens plafonniers font 150 mm de diamètre et que tout ce que je trouve sur le market est en 120 maxi, donc .......

agnès & jammes

 
Bonjour Jammes

J ai des modeles des spots a led en 5 pouces 7/8 en Inox . Je te laisse faire les conversions en métrique mais je pense que ca le fait !

Envoie moi un email privé pour poursuivre

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