Dardanelles

4128 lectures / 18 contributions / 0 nouveau(x)
Hors ligne
Dehler 36 CWS
Inscrit forum
Dardanelles
sujet n°111306
Bonjour à tous Après deux saisons merveilleuses en mer Egée, nous prévoyons cette année une incursion à Istanbul, et peut-être un peu en mer noire Nous serons sur zone (Péloponnèse) à partir de début avril, le temps de remettre le bateau en ordre, disons un départ vers le 15, direction les Dardanelles. Nous nous interrogeons sur les conditions météo entre mai et septembre sur le secteur, à quoi ressemble le meltem par là-bas, etc... Vos retours d'expérience nous seront donc très précieux Merci d'avance Hervé
Hors ligne
ESPACE 1000
Inscrit forum
réponse n°250631

Nous avons navigué dans ce coin là en mai et juin 2008. Nous n'y avons pas trouvé de mauvais vents mais quand même des orages. Nous avons bien aimé mais sauf Istanbul et le Bosphore ça n'est pas plus attachant que les îles Grecques. L'île de Marmara est intéressantes mais saturée en bateaux, Pasha Limani était un bon mouillage calme sauf par vents de nord. Pour aller à Istanbul on peut soit se faire arnaquer à la marina et prendre un taxi car les bus ou les trains débordent de monde, attention aux taxis on s'y est fait voler de l'argent (mais pas plus qu'à Paris !) Nous avons préféré ensuite aller à Fenerbashe en face moins cher et plus sympa mais il faut prendre un ferry pour rejoindre Istanbul.
La remontée du Bosphore se fait du côté européen car moins de courant. A éviter absolument le dimanche car énormément de bateaux dans tous les sens et il faut regarder sa route et les autres alors qu'il faudrait regarder le paysage.
Nous ne sommes pas allés en mer noire, l'eau et l'air à Poyraz étaient à 16°C contre 24°C à Erdec deux jours plus tôt.

Nous avions le guide Imray qui nous a paru assez bon.

Bonne croisière. jacques

Hors ligne
OVNI 365 (Monocoque)
Membre cotisant
Cotisant depuis 2008
réponse n°250657

Bonjour, nous naviguons en Grèce avec grand plaisir depuis plusieurs années. En été 2014, nous sommes montés jusque Istanbul . Ce fut un été sans Meltem assez exceptionnel. Nous avons aimé l'île de Marmara aux nombreux mouillages et les îles aux Princes où nous avons pu laisser le bateau pour visiter Istanbul. En sortant des Dardanelles nous n'avons pas regretté de monter jusqu'à l'île de Gokceada. Vous trouverez nos escales sur notre blog sous forme de fichier pdf.
Bonne navigation.

http://boreval.blogs.stw.fr/archive/2014/06/24/turquie-2-3-mer-de-marmara-8226.html

http://boreval.blogs.stw.fr/archive/2014/07/06/turquie-3-3-de-marmara-a-gokceada-8299.html

Hors ligne
OCEANIS 37
Inscrit forum
réponse n°250673

 Bonjour,
Je tombe sur votre question une nuit d'insomnie! Nous venons également de faire à peu pres la meme nav que Boreval que nous avons d'ailleurs rencontré à Canakale nous remontant, eux descendant les Dardanelles cet été...Il n'y a presque rien à ajouter à ce que Brigitte raconte si bien sur son blog! En effet, la mer de Marmara en elle meme n'est pas une mer passionnante ni accueillante outre mesure, un peu glauque, chaude et pleine de méduses... On n'y va pas pour se baigner! Tout le monde fait à peu pres les memes étapes.(voir les merveilleuses cartes du blog de Boreval) A savoir tout de meme que le fameux guide Imray pour etre indispensable n'en n'est pas moins pas très à jour...que pour remonter les Dardanelles il faut bien choisir sa fenetre météo, car si le meltem est à force 5 ou plus, avec le courant descendant, la remontée est "sportive",  lente, voire impossible. En plus il y a pas mal de "circulation" et les cargos ne vous font pas de cadeau! De toute manière ne pas trop s'amuser à traverser le raille de circulation des cargos! Nous avons eu de la chance personnellement d'avoir pu, à partir de l'ile de Bozcaada(superbe), avoir un passage par vent de secteur sud qui a été ideal mais c'est rare, peut etre un peu moins en avril-mai. Arret quasi obigatoire à Canakale où il y a possibilité de "faire son entrée" en Turquie avec l'aide de la marina pour pas très cher si on n'a pas encore son "transit log". L'abri n'y est pas mauvais si le meletm se met à souffler alors qu'on est à l'endroit le plus étroit du détroit. Mais attention, nombre de places limitées. Les interets majeurs de la mer de Marmara sont les Iles des Princes mais uniquement au mouillage, pas de marina, et bien sur Istanboul et le Bosphore qui sont les morceaux de choix...(inoubliables le Bosphore et la Corne d'Or avec son bateau, mais au moteur, parceque là, ça circule TRES TRES fort, presque pire que la place de la Concorde et là non plus les innombrables petits ferries et taxi boats ne font pas de cadeau!!)  les marinas autour y sont par contre hors de prix! (la moins chere, accueillante, luxueuse et récente, mais loin de tout: West Istanbul Marina...). Concernant le meltem, c'est exactement le meme régime qu'en mer Egée, et si pas de meltem, orages possibles en mai juin surtout. Voilà on pourrait encore en dire plus, mais ...
Bonne nav en tout cas et bonnes fetes. A votre disposition pour de plus amples détails au besoin.
Christian


Hors ligne
VOYAGE 12.50
Inscrit forum
réponse n°250691

 Bonjour

Il faut bien sûr prendre son temps et visiter les nombreux ports et mouillages entre Bosphore et Egée… sans donner de conseil ni faire de prosélytisme, Je vous recommande ce lien, qui ouvrira sur une centaine de dossiers traitant de la navigation sur cette zone. Ce sont des dossiers géo localisés, il suffit de cliquer sur une des icônes pour l’ouvrir. Il suffira d’abord de centrer la carte sur la zone souhaitée.
On a une petite (assez importante tout de même… enfin… très importante !!!) expérience de cette zone, et on vous la propose… Prenez du plaisir…
Et, si vous avez des photos ou des commentaires à faire et à ou déposer, vous en avez la possibilité …

Michel

http://www.plaisance-pratique.com/les-articles-geolocalises-pour-les,1271

http://www.plaisance-pratique.com/les-articles-geolocalises-pour-les,1271

Hors ligne
VOYAGE 12.50
Inscrit forum
réponse n°250692

Pour visiter Istanbul, sans trop se faire voler dans les très onéreuses marinas de la région :

La meilleure solution, et partagée par ceux qui l’ont pratiqué, est de laisser le bateau en sécurité à Esenkoy, d’où l’on peut aisément joindre Istanbul par de très nombreux ferries…

Ne pas manquer le phénoménal marché du mardi… voir le lien…

http://www.plaisance-pratique.com/cote-turque-mer-de-marmara-est

Michel
 

http://www.plaisance-pratique.com/cote-turque-mer-de-marmara-est

Hors ligne
FIRST 45F5
Inscrit forum
réponse n°250715

 Bonjour Michel,
je voudrai visiter Istambul l'été prochain, quand tu dis d'aller à Esenkoy pour ne pas trop se faire voler, as tu une idée du prix pour un 45 pieds.
Cet été j'étais à 100 € à Bodrum ou Marmaris. 
En ferry la traversée dure combien de temps ? Et après c'est loin du centre d'Istambul.
Encore bravo pour tes fiches dans plaisance pratique.
Bonnes fêtes de fin d'année.
Christophe

Hors ligne
VOYAGE 12.50
Inscrit forum
réponse n°250727
Desperey a écrit :
 Bonjour Michel,
je voudrai visiter Istambul l'été prochain, quand tu dis d'aller à Esenkoy pour ne pas trop se faire voler, as tu une idée du prix pour un 45 pieds.
Cet été j'étais à 100 € à Bodrum ou Marmaris. 
En ferry la traversée dure combien de temps ? Et après c'est loin du centre d'Istambul.
Encore bravo pour tes fiches dans plaisance pratique.
Bonnes fêtes de fin d'année.
Christophe

 Bonsoir

En fait, il faut prendre le temps en approche d'Istanbul. ce sont les échos de ponton qui te remontrons les meilleures infos. le problème sera de trouver un bon angle pour obtenir les infos.
Esenkoy, offre l'avantage de pouvoir attendre dans de bonnes conditions de sécurité. Là tu trouveras des infos; Une nuit à Esenkoy, te reviendra à environ 40 TL (une quinzaine d'euros), une nuit à Fenerbahce coutait 60 euros pour 40 pieds, il y a 3 ans !!! Je te mets un lien vers les marinas setur (Yalova, kalamis ou Fenebahce), ci dessous... Le porblème, est que Setur n'annonce plus de prix calculables automatiquement... ce qui n'est pas bon signe

Ceci dit, quelque soit son prix.... il ne faut pas manquer Istanbul, comme il ne faut pas manquer Venise, pour les mêmes dimensions, on est dans quelque chose de hors norme...

Michel

Hors ligne
FIRST 45F5
Inscrit forum
réponse n°250755

 Merci Michel,
tu as raison, il y a 9 ans j'avais mis le bateau 8 jours à San giorgio et prendre son petit déjeuner en face de la place saint Marc c'est une autre dimension.
En allant à Istambul je pense revivre la même chose.
Christophe

Hors ligne
OCEANIS 37
Inscrit forum
réponse n°250759

Memes sensations qu'à Venise???:  impossible ! Meme pas en reve!
Il n'y a AUCUNE possibilité de s'arreter (mouillage ou marina ) à Istanbul meme. Aucune vue possible à partir d'aucune  marina à moins de grimper à un tres tres haut mat munis de puissants télécopes!
Fenerbachje : 100e pour 37 pieds en 2014
Atkoy ou Eslikoy: 150...
Somme toute c'est logique: ces deux dernières sont lers plus proches et les plus pratiques pour se rendre à Istanbul, pour les autre cotés asiatique rajiouter prix du taxi pour se rendre au ferry, prix du ferry, tous les jours car on ne peut imaginer ne pas rester moins de 3 ou 4 jours si ce n'est plus pour visiter cette ville myrthique...faites vos calculs.
Quant à Esenkoy: autant prendre l'avion de France et aller à l'hotel! 
Istanbul ça se mérite!!!


Hors ligne
Dehler 36 CWS
Inscrit forum
réponse n°250802

Merci à tous de toutes ces infos
Conclusion : on va aller voir et on se fera notre propre opinion !
Par contre, qu'en est-il du régime des vents par là-bas, le meltem en mer de Marmara est-il comparable à ce qu'on trouve en Egée centrale ?

Hors ligne
VOYAGE 12.50
Inscrit forum
réponse n°250804
Oualaï a écrit :
Merci à tous de toutes ces infos Conclusion : on va aller voir et on se fera notre propre opinion ! Par contre, qu'en est-il du régime des vents par là-bas, le meltem en mer de Marmara est-il comparable à ce qu'on trouve en Egée centrale ?

 Bonjour
Oui, la meilleure solution est d’y aller voir. C’est sans risque (sauf pour le portefeuille).
Pour les conditions de navigation, y compris la météo, voir ce lien :
http://www.plaisance-pratique.com/acces-au-bosphore-avurnav-et
Pour les descriptions détaillées d’une centaines de port et mouillages entre Istanbul et Mer Egée, voir ce lien et ses géolocalisations (punaises pour les dossiers, ancres, pour les ports et mouillage)
http://www.plaisance-pratique.com/-mouillages-et-ports-
Malheureusement, je n’ai pas pu achever la documentation sur les ports et mouillages du Bosphore (il y en a de récents) ; j’ai connu des problèmes d’alimentation de gazole (encrassement des filtres) ; qui m’ont fait renoncer à affronter les courants du Bosphore et des Dardanelles… Ce sera probablement pour cette année !!!
Spécifiquement pour le Meltem, en mer de Marmara, il soufflera de NE le matin, s’orientant au N voire eu NW dans l’après-midi. Le vrai problème de cette zone, ce sont les courants, mais surtout certains contre courants pouvant s’opposer au Meltem, levant une mer très, très dure.
Toujours sans faire de prosélytisme, vous trouverez tout cela sur les dossiers que nous avons monté sur PTP (ils apparaissent très bien sur les cartes géo localisées. On peut dire qu’aujourd’hui, la prévision météo est devenue très fiable sur cette zone, en période stable (c’est-à-dire en période de Meltem). Les gros risques restant les orages, qui peuvent cogner très fort en début et en fin d’été. Mais, là aussi les prévision NOAA-GFS de zyGrib sur l’indice CAPE donnera des indications précieuses…
Concernant Esenkoy, je réponds à Biolog, ci-dessous

Cordialement,
Michel

http://www.plaisance-pratique.com/acces-au-bosphore-avurnav-et

http://www.plaisance-pratique.com/-mouillages-et-ports-

Hors ligne
VOYAGE 12.50
Inscrit forum
réponse n°250807
Biolog a écrit :
Memes sensations qu'à Venise???:  impossible ! Meme pas en reve!
Il n'y a AUCUNE possibilité de s'arreter (mouillage ou marina ) à Istanbul meme. Aucune vue possible à partir d'aucune  marina 
Quant à Esenkoy: autant prendre l'avion de France et aller à l'hotel! 
Istanbul ça se mérite!!!

 Bonjour
Sans vouloir créer de polémique, mais le sujet est passionnant

Bien sûr que si, la comparaison entre Venise et Istanbul saute aux yeux. C’est un problème de culture. Pour s’en convaincre je vous conseille d’embouquer le Bosphore au lever du jour (c’est facile en partant des iles aux Princes), et de vous laisser subjuguer par le soleil levant embrasant le dôme de Ste Sophie. Ceux qui ont visité Venise avec leur bateau, y retrouveront des ressemblances. Les deux villes, florissantes sont nées de l’eau Venise n’ayant de cesse de copier puis de tenter de ruiner Byzance.
On trouve maintenant des mouillages et des marinas équipées sur le Bosphore Bebek, et Istinye en particulier. Rien en toute proximité, Atakoy et Kalamis les plus proches de la Corne d’Or, demandent de toute façon une heure de taxi ou de ferry… Alors, dans ces conditions il est envisageable de chercher en banlieue maritime d’Istanbul, des ports sécurisés…

De ma maigre expérience, Esenkoy offre le plus d’avantages en attente de trouver une solution plus proche. Et puis l’ambiance y est très conviviale, du moins de l’avis d’une dizaine d’amis qui l’ont fréquentée

Cordialement
Michel

Hors ligne
CATAMARAN
Inscrit forum
réponse n°250809

J'ai suivi les conseils de Yoruk l'an dernier en allant à Istanbul et m'en suis très bien porté. Les analyses, cartes, ports, mouillages sont pertinentes.
J'ai essayé une marina à Istanbul Fenerbache, 150€ la nuit ! et me suis rabattu sur Esenkoy, port très bien protégé, excellent accueil, séjour négociable et peu onéreux. Aller à Istanbul est facile (2 passages le matin) le retour également (2 aussi) en ferry rapide, 1h30. Arrivée à Yénikapi. Je ne connais pas Venise mais la ballade dans le Bosphore est grandiose et les vues sur Istanbul extraordinaires.

Hors ligne
OCEANIS 37
Inscrit forum
réponse n°250810
Yörük a écrit :
Biolog a écrit :
Memes sensations qu'à Venise???:  impossible ! Meme pas en reve!
Il n'y a AUCUNE possibilité de s'arreter (mouillage ou marina ) à Istanbul meme. Aucune vue possible à partir d'aucune  marina 
Quant à Esenkoy: autant prendre l'avion de France et aller à l'hotel! 
Istanbul ça se mérite!!!

 Bonjour
Sans vouloir créer de polémique, mais le sujet est passionnant

Bien sûr que si, la comparaison entre Venise et Istanbul saute aux yeux. C’est un problème de culture. Pour s’en convaincre je vous conseille d’embouquer le Bosphore au lever du jour (c’est facile en partant des iles aux Princes), et de vous laisser subjuguer par le soleil levant embrasant le dôme de Ste Sophie. Ceux qui ont visité Venise avec leur bateau, y retrouveront des ressemblances. Les deux villes, florissantes sont nées de l’eau Venise n’ayant de cesse de copier puis de tenter de ruiner Byzance.
On trouve maintenant des mouillages et des marinas équipées sur le Bosphore Bebek, et Istinye en particulier. Rien en toute proximité, Atakoy et Kalamis les plus proches de la Corne d’Or, demandent de toute façon une heure de taxi ou de ferry… Alors, dans ces conditions il est envisageable de chercher en banlieue maritime d’Istanbul, des ports sécurisés…

De ma maigre expérience, Esenkoy offre le plus d’avantages en attente de trouver une solution plus proche. Et puis l’ambiance y est très conviviale, du moins de l’avis d’une dizaine d’amis qui l’ont fréquentée

Cordialement
Michel

 Je ne souhaitais absolument pas initier une quelconque polémique surtout pas culturelle bien evidemment. Il y aurait trop à dire et eventuellemnt concernant la concurence historique entre Bysance et Venise. 
Je ne souhaitais parler QUE de questions pratiques.
Bien sur qu'un levé de soleil sur Sainte Sophie, la Mosquée Bleue, La Corne d'Or est une splendeur, mais je défie quiconque de prendre un café au mouillage ou dans une quelconque marina devant ce spectacle,  comme à San Giorgio en face de la Place Saint Marc, surtout avec un voilier.C'est tout simplement interdit.
Quant au mouillage sur le Bosphore Bebek c'est idem.Il y a bien quelques corps morts pour quelques privilégiés (au bon sens du terme, pour ne pas créer de polémique) possédant des vedettes à moteur devant des maisons de reve, mais c'est tout. Quant à Istinyé, c'est au delà du 2e pont sur le Bosphore vers le nord, dans une tres lointaine banlieu , qui pour etre très chique, n'est plus dans l'Istanbul historique qui en fait tout l'attrait. De plus, et encore une fois sans désir de polémique, il n'y a aucune possibilité d'y trouver de la place en saison. 
Très cordialement , et bravo pour votre site.
Ch

Hors ligne
FEELING 416 DI
Inscrit forum
réponse n°250861

Bonjour
Pour avoir fait cette croisière en 2013 je ne saurais que recommander Esenkoy mais j'ai trouvé que la marina de Yalova était la plus pratique pour visiter Isanbul et aller en bus voir la pittoresque ville de Bursa .
Par ailleurs , n'oubliez pas que 2015 est l'anniversaire de la funeste bataille des Dardanelles et de la campagne de Gallipoli . C'est une victoire mythique pour les Turcs et un lieu de pèlerinage pour les familles des milliers de Néozélandais et d'Australiens qui avec les Français y laissèrent leur vie et les tour- opérators ont déjà fait le plein pour cet été . Vous risquez de ne pas être seuls et les tarifs s'en ressentir !
Pour le reste , d'accord avec les autres commentaires et encore et toujours bravo à Yoruk pour ses contributions.
Alain S/Y « Eau de vie »

Hors ligne
OVNI 365 (Monocoque)
Membre cotisant
Cotisant depuis 2008
réponse n°250884
Biolog a écrit :
 Bonjour,
Je tombe sur votre question une nuit d'insomnie! Nous venons également de faire à peu pres la meme nav que Boreval que nous avons d'ailleurs rencontré à Canakale nous remontant, eux descendant les Dardanelles cet été...Il n'y a presque rien à ajouter à ce que Brigitte raconte si bien sur son blog! En effet, la mer de Marmara en elle meme n'est pas une mer passionnante ni accueillante outre mesure, un peu glauque, chaude et pleine de méduses... On n'y va pas pour se baigner! Tout le monde fait à peu pres les memes étapes.(voir les merveilleuses cartes du blog de Boreval) A savoir tout de meme que le fameux guide Imray pour etre indispensable n'en n'est pas moins pas très à jour...que pour remonter les Dardanelles il faut bien choisir sa fenetre météo, car si le meltem est à force 5 ou plus, avec le courant descendant, la remontée est "sportive",  lente, voire impossible. En plus il y a pas mal de "circulation" et les cargos ne vous font pas de cadeau! De toute manière ne pas trop s'amuser à traverser le raille de circulation des cargos! Nous avons eu de la chance personnellement d'avoir pu, à partir de l'ile de Bozcaada(superbe), avoir un passage par vent de secteur sud qui a été ideal mais c'est rare, peut etre un peu moins en avril-mai. Arret quasi obigatoire à Canakale où il y a possibilité de "faire son entrée" en Turquie avec l'aide de la marina pour pas très cher si on n'a pas encore son "transit log". L'abri n'y est pas mauvais si le meletm se met à souffler alors qu'on est à l'endroit le plus étroit du détroit. Mais attention, nombre de places limitées. Les interets majeurs de la mer de Marmara sont les Iles des Princes mais uniquement au mouillage, pas de marina, et bien sur Istanboul et le Bosphore qui sont les morceaux de choix...(inoubliables le Bosphore et la Corne d'Or avec son bateau, mais au moteur, parceque là, ça circule TRES TRES fort, presque pire que la place de la Concorde et là non plus les innombrables petits ferries et taxi boats ne font pas de cadeau!!)  les marinas autour y sont par contre hors de prix! (la moins chere, accueillante, luxueuse et récente, mais loin de tout: West Istanbul Marina...). Concernant le meltem, c'est exactement le meme régime qu'en mer Egée, et si pas de meltem, orages possibles en mai juin surtout. Voilà on pourrait encore en dire plus, mais ...
Bonne nav en tout cas et bonnes fetes. A votre disposition pour de plus amples détails au besoin.
Christian

 Bonjour Christian, nous avons tous de bien bons souvenirs de cette croisière jusque Istanbul en 2014...A tous, Vous pouvez aussi consulter les marinas sur STW qui ont été mises à jour par plusieurs navigateurs en 2014. Je pense qu'il ne faut pas oublier d'aller aussi sur Bozcaada et Gokceada pendant ce périple. A tous bonne nav et bonnes fêtes de fin d'année. Brigitte/Borêval.

http://boreval.blogs.stw.fr/archive/2014/06/13/turquie-de-dikili-aux-dardanelles-8118.html

Hors ligne
Ile Disko Goélette
Inscrit forum
réponse n°250960
Biolog a écrit :
Memes sensations qu'à Venise???:  impossible ! Meme pas en reve!
Il n'y a AUCUNE possibilité de s'arreter (mouillage ou marina ) à Istanbul meme. Aucune vue possible à partir d'aucune  marina à moins de grimper à un tres tres haut mat munis de puissants télécopes!
Fenerbachje : 100e pour 37 pieds en 2014
Atkoy ou Eslikoy: 150...
Somme toute c'est logique: ces deux dernières sont lers plus proches et les plus pratiques pour se rendre à Istanbul, pour les autre cotés asiatique rajiouter prix du taxi pour se rendre au ferry, prix du ferry, tous les jours car on ne peut imaginer ne pas rester moins de 3 ou 4 jours si ce n'est plus pour visiter cette ville myrthique...faites vos calculs.
Quant à Esenkoy: autant prendre l'avion de France et aller à l'hotel! 
Istanbul ça se mérite!!!



 

 Bonsoir.
A mon avis pour l'avoir pratiqué Esenkoy est la meilleur solution le ferry part tout les matins vers 7h arrivée à 9h au pont de Galata en plein coeur d'Istanbul.passage A/R 30 lyras la place de port à négocier de 45 à 12 ly voir Tamer ,dans l'entrée du port faire attention aux roches qui émergent ,espart dessus
Aux Iles aux Princes ;Bouées des restos il faut se mettre d'accord avec eux, ferrys tout les 5 minutes 1 demi h .
Au port de pêche d'Istanbul à couple d'un chalutier ventouse gratuit mais zone un peu glauque comme l'eau j'y ai passé 2 nuits.
Sur le Bosphore rien de sûr.Il faut chercher ,beaucoup de fond sur le bord. Mais ca existe.
Voilà le résumé de ma petite expérience.
Bonne Année

Le site de la Grande Croisière...