Régulateur d'allure

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acier plan Provin, construction amateur
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Régulateur d'allure
sujet n°114271
 bonjour à tous ,
nous voulons installer un régulateur d'allure sur Pytheas, voilier acier plan provin Avel 11,80 m , possédant une barre a roue hydraulique avec possibilité de couper l'hydraulique et ainsi passer en barre franche ( nous l'avons essayee par petit temps et je vous le dis la barre est dure ,il faut des bras pour la tenir) 
la question est : existe il un régulateur qui puisse fonctionner sur une barre a roue hydraulique ou un régulateur qui puisse fonctionner avec la barre franche malgré la force de la barre?  
merci d'avance 
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ABACAXI (15m ALU GARCIA comme un grand Maracuja )
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réponse n°266569

 Oui, voirle windpilot
http://www.windpilot.com/

Ily a deux modeles celui avec safran auxiliaire et celui qui agit surla barre.

nous l'avons sur le canot, barre hydraulique, il barre memepar 5 nds de vent apparent au vent arrière.
bon vent


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OVNI 385 (Monocoque)
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réponse n°266571

 il y a aussi l'Hydrovane qui est un safran auxiliaire; il permet un excentrement par rapport à l'axe du bateau et régule indépendamment de la barre principale qui reste au neutre

voir le site très complet si on maitrise l'anglais..... hydrovane.com

bonne réflexion

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SUN ODYSSEY 45.2
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réponse n°266589

 Bonjour,

cap horn de yves gelinas,hyper simple,hyper sensible,40000m sans broncher du portant au prés ,de 4n à 40n.

Si ta barre est dure c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas;est elle assez longue(bras de levier) ? problème méca? compensation safran?

vois avec l'architecte...

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Trismus 32 (Monocoque)
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réponse n°266592

Aries . Pour moi c 'est le meilleur . Un peu cher mais indestructible .

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COTRE ACIER
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réponse n°266599

Bonjour,

Peut être chercher également pourquoi la barre est dure...
Voir la tenue de la mèche de safran.

Bernard


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SUN SHINE 38
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réponse n°266600

A croire que le meilleur régulateur est celui que l'on possède !
Le mien est un Castor plus de chez Beau Fort et j'en suis très content y compris par petit temps. Il m'a sauvé 4 mois de nav parce que mon pilote Raymarine était hs.

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acier plan Provin, construction amateur
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réponse n°266605

 En fait lorsque l'on coupe le circuit hydraulique et que l'on utilise la barre franche cela devient difficile de manœuvrer  ceci est du au peu de place entre la barre a roue et l'emplacement de la barre franche a peine 45 cm avec une barre franche de 1 mètre cela resoudrait le problème mais c'est impossible 

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SUN ODYSSEY 45.2
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réponse n°266620

 vire ta barre à roue,pas necessaire pour un 12m;une barre franche,une meche,une pale,et c'est tout ,c'est jamais en panne et pas d'entretien !!surtout pour un bateau de voyage

Cdlt

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OVNI (Monocoque)
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réponse n°266638

Bonjour,

de mon expérience de plusieurs années avec un régulateur. 

Il existe pour simplifier actuellement 2 types de RA

-Les dérivés modernes des plus anciens à pale immergée , la barre étant bloquée. Le prototype actuel est pour moi l'Hydrovane
-Les évolutions modernes des pilotes renvoyant sur la barre. Le prototype est pour moi le Windpilot.
Ils sont tous maintenant pendulaires et amortis.

Ces deux là, parce que , de loin, incluant les anglo saxons, ce sont chacun dans sa catégorie, ceux que je vois le plus , chez les voyageurs de l'Ouest Atlantique et Amérique centrale.

Pour compléter , plus précisèment sur ta question, il me parait important de noter qu'un RA est "amorti" . En francais basique, il a par construction du "jeu" , celui ci étant parfois réglable  (pour ce que je connais, l'Hydrovane a 3 positions et le lacet est vraiment très différent d'une position à l'autre, d'inexistant à bien marqué). Ca dépend surtout des bateaux et n'est pas forcément prévisible. J'ai trouvé en quelques jours.

Après , incluant cette donnée, le choix devrait se faire sur la fonction barre bloquée ou non, absence de drosses ou non.
Je me demande , mais n'ai pas de réponse , si l'effet sur la barre à roue, en cas de transmission hydraulique , ne perturbe pas l'amortissement.

Sur mon expérience personnelle sur Ovni, 12 metres, DI . 11- 12 tonnes en charge, J'ai choisi le système safran immergé , barre bloquée pour les raisons suivantes. (Hydrovane parce que le plus vendu).

Le plus simple: pas de drosse et donc jupe préservée, d'autant que ça marche très bien , décentré.
Barre bloquée, très efficace en DI en étendant le plan vertical à l'arrière, quand l'on remonte la dérive
Safran de secours , très efficace. Barre bloquée.
Facilité à monter un petit pilote basique de barre franche. Le plus simple en entree de gamme. Donc, redondance. J'ai fait suite à une panne de calculateur, Cuba- Honduras-Guatemale comme ça, sans souci. Quasi sans réduire plus.

Les inconvénients : l'aérien assez grand, mais , on n'a pas les poulies et drosses.
Les manoeuvres en marche arrière, sont moins faciles.
La mise en place du safran, facile dans l'eau, un petit coup à prendre si depuis le bateau/

Et, ni avantage, ni inconvénient, le RA marchera d'autant mieux que le bateau est bien équilibré.
Enfin, comme souligné par d'autres , vraiment très efficace dans le gros temps encore maniable. Au delà, je ne sais pas.  Mais un pilote electrique moderne inboard aussi.

Francois


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ABACAXI (15m ALU GARCIA comme un grand Maracuja )
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réponse n°266659

 Barre dure, 
si le safran n'est pas compensé, c'est normal en plus si la barre est trop courte, histoire d'Archimède. 
Mais aussi peut etre que  la bague de la meche du safran a gonflée ou un peu d'oxyde entre la meche et la bague ( ce qui m'est arrivé)

C'est pas  le pilotre electrique qui fonctionne dans la grosse mer - les mouvements du bateau font perdre le nord au compas de reference - une bonne rafale qui couche un peu le bateau brusquement, il déclenche mais ne se rebranche pas tout seul, ça bip bippe et le bateau fait n'importe quoi. En pus c'est 60 a 80Ah /jour rien que le pilote. 
 Avec l'ancien Aries, quand il decidait de tirer la barre d'un cote, il etait impossible de la tirer dans l'autresens sans debrancher une drosse. Mais j'avais trouve beaucoup plus dur a regler que le windpilot ( je n'avais pas assez graisse je dois dire)
 
maintenant avec le windpilot, et barre hydraulique, je ne bloque meme pas la barre a roue, ni meme ouvre la vanne by pass. Bien sur faut pas'la tripotter 

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OVNI 445
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réponse n°266765

Tout à fait d'acccord avec ce quei est dit sur l'Hydrovane.
Mais bien sur, comme cela a été mentionné, bien souvent, le meilleur est celu que l'on a et que l'on maîtrise.

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réponse n°266769

L'avantage de l'Hydrovane, comme d'ailleurs le WindPilot Pacific Plus, c'est que ce sont des régulateurs qui fonctionnent  indépendemment de la barre, qu'elle soit franche ou à roue. Donc peu importe la dureté de la barre sur le voilier. De plus ces systèmes constituent en eux mêmes une barre de secours. De plus l'Hydrovane peut être animé avec un tout petit pilote électrique pour devenir un système autonome "tous temps, voile ou moteur". A mon avis si la barre est très dure dans certaines condtions, elle le sera aussi pour un régulateur avec drosses. Vérifier quand même , à l'occasion, que la dureté de la barre ne le soit qu'en navigation et non pas liée à une mêche de safan voilée (exisence d'un point dur...). Chacun plaide pour sa paroisse! Je suis l'heureux possesseur d'une hydrovane après avoir eu sur différents voiliers, une navik, un régulateur Monitor, et l'expérience de l'Atoms il y a un certain nombre d'années sur un Mélody.

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OVNI 385 (Monocoque)
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Cotisant depuis 2004
réponse n°266797

 petite différence entre l'Hydrovane et le Windpilot, c'est, si j'ai bien compris, l'excentrement par rapport à l'axe du bateau qui n'est pas limité avec l'hydrovane

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réponse n°266800

Hydrovane (constructeur) dit que le montage excentré ne pose pas de problème, mais la mienne est montée plein centre... Pour "windpilot pacific plus" Je ne sais pas. Sur windpilot il y a deux pales qui nécessitent peutêtre un montage plein centre. Par contre WindPilot semble facilement démontable et les pales peuvent se relever alors que c'est plus compliqué sur l'hydrovane... pale unique facile à retirer mais plus compliquée à remettre en place.

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COTRE
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réponse n°266802

Pas mal s'excitent sur la barre dure, alors qu'il a expliqué que c'est par manque de place à cause de la barre à roue trop proche...
Coupez votre barre franche super douce à 45 cm et essayez de barrer votre bateau avec ce moignon...

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VOILIER
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réponse n°266807

 Bonjour
On peut souvent lire que l' hydrovane peut être monté décentré ,cela est également le cas pour le windpilot qui lui fait moins de pub la dessus ,certainement pour éviter aux utilisateurs de faire des bêtises ,par exemple si le régulateur a été monté trop déporté sur babord et que le bateau gite sur tribord quelque soit la marque du régulateur , le safran en ce qui concerne l'hydrovane , ou le pendulum pour le windpilot aura tendance
à sortir de l'eau et perdra de son efficacité.

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SLOOP AMATEUR CP (Monocoque)
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réponse n°266850

 si vous savez travailler l'inox voici un modèle perso très fort, donc pour barre dure qui m'a accompagné durant mon tour du monde sur mon voilier 12m 12 tonnes.

Roger

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