Primeur Océane

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Anonyme (non vérifié)
Primeur Océane
sujet n°78139
OH... oh... oh... o... océan suprême... nous avons essayé l'Océane! Hylas a croisé Enomis... et... et... devinez!!!! C'était une belle journée de chaleur torrrrrride... On en a profité pour tester le bato en sortie de sa période d'hivernage et nous avons mis les voiles pour un petit mouillage dans une adorable crique de notre île de Gran Canaria. (... et ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de rhum dans l'épontille d'Enomis que nous sommes restés à sec même sans Duvel... n'est-ce pas J-C?) Alors après une naviguation tranquille au grand largue par petit temps, nous avons mouillé dans 8 mètres d'eau sur fonds sable-gravier volcaniques. Eh beh l'ancre a accroché du premier coup et très rapidement faisant même sauter la chaîne du barbotin du guindeau lors de la marche arrière... oui... oui!!! Et même que (parce que c'est pas fini!) il a été impossible de décrocher l'ancre moteur à fond en marche arrière! C'est-y pas beau ça??? Surtout qu'il faut quand même dire qu'Enomis pèse environ une dizaine de tonnes et que la petite chose que nous testions ne faisait que 4 kg! Perso je trouve ça A-HU-RIS-SANT!!! Conclusion, apres la spade, une oceane de 16 kilos va rejoindre la baille à mouillage Journée mémorable... Bons mouillages à tous! Sophie "Vous avez noté qu'on dit un steak de boeuf, une côte de boeuf, un roti de boeuf... Mais dès que le bestiau semble suspect, c'est la vache qui devient folle!" L'autre
Anonyme (non vérifié)
réponse n°66152

Booofff....

Après une telle introduction on s'attendait à au moins une annonce de mariage, peut-être même une mariée en voile blanc, voire d'une naissance dans 9 mois ...

Alors, juste un coup de pub pour une ancre avec comme toile de fond une fois de plus un tableau bucolique avec une belle nana et un mec légèrement macho, comme sur les affiches de Giraudi en somme, ça fait un peu .... bof, j'ose pas dire :-)

:-) Robert.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°66164

Ô Robert... t'as pas tout à fait tort !

Sophie

Ô Robert... Par Toutatis t'as pas tout à fait raison !

J-C

"Hélas! pourquoi ne peut-on à la fois être raisonnable
et ardent?"

L'autre

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réponse n°66326

Ça y est..
La toute première version du site:

www.oceane-anchor.com

est en ligne...

Bonne Nav...

alain

Anonyme (non vérifié)
réponse n°66332

Potins de ponton...

'Paraît qu'une DUVEL est offerte aux dix premiers
acheteurs d'Océane...

C'est t'y vrai Alain???

Sophie et J-C

"La Duvel procure le reconfort,

L'Océane procure la sécurité!"

L'autre :-))

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réponse n°66341

Pour Koâ pas??

le probleme c'est pour trouver la "duvel" en dehors du
plat pays.. :0)

Mais tout porteur d'Océane qui croisera le sillage
d'Hylas sera cordialement invité à boâre une Caïpiriña
à bord, direct de la pumparhum..

Heu.. les z'autres ôssi.. :0)

Anonyme (non vérifié)
réponse n°66356

Salut alain,

bon tu n'as pas fait trop d'effort sur le site ...
Quand on clique sur détails techniques, c'est pareil
que pour la spade, sauf le nom qui change ! par contre
les photos sont chouettes et quelle tête incroyable a
ton ancre ! Ouah ! Ca fait peur et ca donne envie (un
peu comme quand les filles me voient !)
Peu importe ! J'ai deux questions :
pourquoi est-elle 3 fois moins cher que la spade ? (ou
alors j'm'a gouré ?)
c'est pas trop dur à ranger dans la baille à mouillage ?

Voila bonne journée et n'abuse pas trop de la pompe à
rhume (au fait t'as un réservoir de combien, savoir si
ca tiendra quand on montera à bord ?).

La Capucine

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réponse n°66360

Tu as raison Capucine.. mais le site va évoluer petit à
petit.. Ce n'est qu'une première ébauche.. On a eu
plein de choses qui nous ont pris un temps fouououou.. -
- le dépôt international des brevets pour qu'il n'y
ait pas des petits malins a essayer de nous piquer des
idées.. (non je ne vise aucun fabricant français.. :0) )
- le lancement de la fabrication.. etc..

En tout cas, nous on ne pourra pas dire qu'on a copié..
en dehors de la pelle de la Spade, mais là on a le
droit.. :0)
On a vraiment cherché à évoluer et à sortir qq chose de
nouveau et de plus performant que la Xeme copie de la
XXXX..

Pourquoi 3 fois moins cher que la SPADE?? Excellente
question.. La SPADE on a cherché a faire ce qui pouvait
être de plus parfait.. sans se préoccuper du prix.. et
tout le monde nous est tombé dessus en nous disant: "
Wouaii elle est bien, mais elle est trop chère"..

Ben Wouii C la ROLLS... Alors Kom on a compris le
message, on a cherché encore a améliorer.. en diminuant
les prix au maximum.. la fabrication est tres
simplifiée..
- pas de verge creuse comme la Spade, mais une verge
découpée dans une plaque de tòle (COMME TOUS NOS
CONCURRENTS)
- pelle simple, mise en forme, deux cordons de soudure
(non meulés)- Galva (plus la peinture jaune
caractéristique de la Spade) et Hoppp.. c'est fini..

On arrive donc a un `produit de même qualité de
fabrication que nos concurrents.. avec des
carateristiques TRES SUPERIEURES et un prix moins
cher..

Et je peux te dire que nos premiers contacts.. c'est du
délire..

RANGEMENT: si tu regardes la photo du site où on voit
l'ancre de profil.. tu verras que la verge est très
courte (en dehors de la pointe).. on a aussi pensé à
cette question et on a fait l'ancre aussi compacte que
possible..

Pumparhum.. L'épontille fait 10 cm de diamètre sur 2 m
de haut .. ça fait ( en Virons) 10 litres.. Tu passes
qd tu veux.. :0)

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DUFOUR 36CC
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réponse n°69086

Bonjour,

J'ai passé le pas, je reviens du mile-sabords avec une
Océane de 4kg pour mon bateau de 7,5m et 2200kg en
charge, je suis à la limite sup.
Mais la 8kg me semblait bcq trop volumineuse pour mon
bateau, j'espère avoir fait le bon choix car je
navigue en Grèce et je l'utilise chaque jour.
Après ma déception avec mon ancre légère
( Fortress FX 11) et son cordage plombé, j'espère que
je pourrai dormir plus tranquillement. Je vais donc
monter mon océane avec 10m de chaîne de 8mm et 60m de
mouillage nylon.
J'utilisais jusque maintenant une FOB HP de 10kg sans
prôblème.

a+
Joël

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réponse n°69218

Salut Joel..

HYLAS vient d'arriver dans la baie de Palmeira sur
l'île de Sal au Cap vert apres sept jours de traversee
au portant sans histoire..

Depuis Juillet, je mouille mes 12 metres et 14 tonnes
sur une Oceane de 16 kg..

Toujours accroche du premier coup et comme on n'a pas
eu plus de 30 noeuds de vent on n'a jamais chasse..

Je te tiendrais aussi au courant de mes experiences
perso..

Bonne Nav en Grece...

Alain d'HYLAS

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DUFOUR 36CC
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réponse n°70995

Bonjour,

D'autres infos sur l'océane? Alain avait promis de nous tenir informés, nous attendons des infos.
a+
Joël

Anonyme (non vérifié)
réponse n°70997

3 bouts de tôle + 2 mini chutes génialement chaudronnés et assemblés donnent une ancre excellente 2 fois et demi moins chère
qu'une spade et dont la tenue est pratiquement la même.

Impressionnante par la taille, une 16 kg développe plus de surface qu'une spade de 20 kg, elle m'a tenu par un bon 8, avec
courant alternatif de 3 noeuds qui me faisait faire l'essui-glace à 90° de chaque bord.

Seul inconvénient : le revers de l'avantage : sa taille, pas facile à caser. Elle reste à plat pont, la pelle contre le balcon.

André-François

Anonyme (non vérifié)
réponse n°70998

Et Oui André, Tout le monde n'a pas de génie... MDR

C'est un peu comme lorsque l'on a pas de tête, il faut avoir des jambes...Mécontent

Quand on a pas (ton) génie... Il faut avoir des sous... ClinClin

André.fcx

Anonyme (non vérifié)
réponse n°70999

C'est la chaleur, leur rhum ou ton mouillage qui dérape André ?.... ();o((((

En l'occurence, ce n'est pas moi qui ait eu l'idée géniale, mais Alain d'Hylas. J'estime qu'il sera difficile de faire plus
simple que l'océane et c'est de fait une des meilleures ancres que je connaisse.....et aussi l'une des moins chères.

Faut que tu te remettes les yeux en face des trous.

André-François

T37
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TRISMUS
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réponse n°71000

Salut,
N'est-ce pas la Kobra qui remporte la palme avec la meilleure qualité-prix ?
A+, RV.

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réponse n°71078

Comme j'avais promis de donner des nouvelles...

Et bien Hylas vient d'arriver a Salvador de Bahia et continue (tres) lentement sa descente vers l'Argentine..

L'Oceane continue une belle carriere. Nous n'avons pas encore de tests independants.. mais West Marine aux USA a realise ses
propres tests ou l'Oceane a de loin pulverise les tenues de toutes les autres ancres, y compris la Kobra.. En fait a tous les tests,
l'ancre a atteint les limites de securite fixes par WEST, et ils ont stoppe les tests sans avoir jamais pu la faire decrocher..
Consequence, nous avons signe avec West Marine (le plus gros shipchandler au monde..) un contrat d'exclusivite pour tous les
U.S.A. avec une premiere commande qui depasse l'ensemble de nos ventes de Spade de l'annee derniere..
L'Oceane surprend par son look resolument novateur, mais dejá c'est un excellent succes commercial...

www.oceane-anchor.com

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JOUET 760
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réponse n°71084

Félicitations. Mais comment s'est passée la traversée ? Fais nous rêver un peu...

A te lire,

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réponse n°71102

Oui je sais...
mais le climat ici incite beaucoup plus au Farniente devant une caipirinha bien fraiche que de rester scotche devant un clavier
avec 32 degres dans le bateau.. mais promis on pense a la mise a jour du site (www.hylas.ws) la traversee, le Carnaval de
Recife, Salvador de bahia..
Nous on y est dans le reve..:0)

www.hylas.ws

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ABACAXI (15m ALU GARCIA comme un grand Maracuja )
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réponse n°71104

Bravo;

Attantion aux périls. Le brésil est extrèmement dangereux.

Je veux dire sur un plan familial, le mot farouche n'a pas de féminin en Brésilien.

Bon si on a la (mal)*chance Clin

Bon vent
Jean-Pierre/

http://perso.wanadoo.fr/argonaute-expedition//liens.htm

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réponse n°71117

C koa un "gros" bateau?? L'Oceane 16 kg est donnee pour des bateaux jusqu'a 16 metres.. Apres, il y a toujours la Spade..
actuellement nous allons en fabriquer une (SPADE) de 350 kg.. pour un voilier de 50 m..

Tu as raison.. le Brésil peut être redoutable pour des questions de couple.. mais C comme partout, il suffit d'être prudent..:0)

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ABACAXI (15m ALU GARCIA comme un grand Maracuja )
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réponse n°71128

Bonjour;

merci pour la réponse. Bon gros(*) c' est 15m dériveur, donc large 4.65m. Assez haut sur l'eau ça fait beaucoup de fardage.
Bon, on a déjà la Spade 50kg en principal ; mais une Océane pour l'Arrière de 35 kg ça serait pas mal.
En plus tu tombes dans le créneau des bateaux moyens (11 à 13 m) qui ont besoin de 35 kg car cela peut se relèver à la main,
au guindeau mécanique, et puis ça ne mange pas de pain et un jour de toute façon subit 50 nds au mouillage, et on est content
des 20 kg de plus.
Ceci ménage aussi notre bon vieux sens marin, ou le poids compte aussi pour quelque chose. les théories sur la forme et la
surface, j'approuve et c'est du bonus, des cerises.

(*) il fut un temps quand on partait sur la Baleine, un aloa 23; on montait sur le gros bateau, que dis-je un navire, un vaisseau
même!Est-ce que les mètres raccoursicssent avec l'age? Clin

Bon vent et sortez couvert.
Jean-Pierre

http://perso.wanadoo.fr/argonaute-expedition//mouillage.htm

Anonyme (non vérifié)
réponse n°71140

Alain précisera peut-être encore mieux que moi JP, mais l'océane ne fonctionne pas comme les autres ancres. C'est sa forme
qui compte et non son poids. D'ailleurs, comme l'a écrit il y a déjà 5 ans Alain Fraysse, que représentent 10 ou 20 kg de
plus, même tout mouillés !!!!
quand une survente produit une traction se l'ordre de 1000 à 1500 daN sur la ligne de mouillage.

De plus, quand tu auras "vu" une océane de 16 kg, tu imagineras mieux le monstre à manoeuvrer que pourrait être sa soeur au
double du poids.

Perso, j'ai une 16kg pour mon canote de 12m/10 tonnes, je suis hors la loi, enfin pas tout à fait car j'ai aussi une ancre
réglementaire qui reste sur le pont ! Mais maintenant, c'est l'océane qui est définitivement au bout de ma ligne principale
.... et je dors tranquille

André-François

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réponse n°71145

Salut Jean Pierre,

Avec la Spade de 55 kilos pour un bateau de 15 mètres.. tu peux dormir tranquille sur tes deux oreilles.. elle est donnée pour
des bateaux de 25 mètres / 30 tonnes.. mais une Océane de 16 kg pour l'arrière serait amplement suffisante.. bien sur on peut
toujours sur-dimentionner.. on est en train de construire une Spade de 350 kg (pour l'équipement d'un super voilier de 50
mètres..)

Pour les bateaux "moyens" l'Océane de 12 kg est parfaitement adaptée.. et parfaitement apte à résister à des vents de 50
noeuds au mouillage (expérience perso dans la baie de Mindello..) et 12 Kg, ça se relève facilement à la main.. beaucoup plus
facilement que 35 kg.. :0)

Les théories de la tenue lié au POIDS s'adaptent parfaitement pour les corps morts.. mais pour les ancres, je crois que
maintenant tout le monde est d'accord pour penser que c'est dépassé.

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ABACAXI (15m ALU GARCIA comme un grand Maracuja )
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réponse n°71146

Merci André et Alain;

André, j'ai bien compris la démonstration d'Alain. Mais je vois que tu utilises une 16kg pour 12m/10t. On a maintenant un
15m/19t. Quinze metres, c'est bien au large, mais moins bien au mouillage et dans les ports. Disons même 20Tonnes quand
j'aurais les souvenirs à bord: j'aime les pierres! Tu vois si le fardage augmente comme la surface, une ancre 16kg me parait
juste.

Alain,
Bon on a fait une petite erreur mais on a chassé avec la Spade en remontant 50 kg d'algues ; a l'époque il y avait du sabl e, on a
mouillé de nuit sans vérifier que en 10 ans les algues avaient envahi le mouillage, mais je suppose aussi que par 50 noeuds tu
dors seulement sur une oreille, comme tous les marins, c'est difficille d'avoir les 2 oreilles sur l'oreiller. Tu peux fabriquer une 35
kg, car malgré les démonstrations, on change pas les habitudes aussi rapidement et tous les bateaux entre 12 et 16 metres
préféreront une Océane de 35 kg à une de 16. Même en mouillage Arrière en plus un jour ou l'autre on sort les deux, juste pour
essayer d'avoir les 2 oreilles sur le même orieller. J'aime les théories aussi et la preuve la Spade est mon ancre principale. La
théorie d'Alain, l'autre, Fraysse, aussi complète et élégante soit-elle elle part d'une hypothèse fausse. Et comme on n'a pas les
détails..... Je reprends ce que je citais sur un autre fil concernant cette théorie:

"Dans rode static behavior cas n°2 on lit: "Anyway, the tension on the pulling eye remains horizontal and equal to F, so the
anchor shank remains horizontal too, and the holding power is unchanged. "

Or en plongeant pour vérifier le mouillage que constate-t-on: Par un vent de 10 nds envirion (cas n°2), on voit bien la chainette
de la ligne de mouillage (y= aCoshx +b), mais souvent la chaine posée sur le fond de l'eau n'est même pas allongée, (en
particulier si le vent a viré), ainsi aucune tension ne s'exerce sur la verge de l'ancre. Donc la tension sur l'ancre n'est pas F mais
0 (nulle). Cette tension F intervient-elle dans l'équation? Le reste me parait bon.

Conclusion: en théorie, il n'y a pas de différence entre la pratique et la théorie, en pratique: si!"

Et si je souhaite comme d'autres une Océane de 35 kg à la place d'une 2ème Spade, c'est simplemennt parce que je comprends
ton explication au dessus: elle sera moins chère. Donc tu en vendras plus: cornebleu, un bateau avec un Spade à l'avant et un
Océane à l'arrière (35kg) joli tableau non? j'ai une 45 lbs CQR AR aujourd'hui.
T'inquiètes pas pour le poids, je pourrais toujours m'arranger pour utiliser le guindeau.

Bon vent, et attention à la capirhina!

Jean-Pierre

http://perso.wanadoo.fr/argonaute-expedition//argo3.htm

Anonyme (non vérifié)
réponse n°71149

Par petit temps aux Anglos où l'eau est très limpide, j'ai fait la même constatation que toi JP, la chaîne faisait une telle
arabesque que l'étrave était pratiquement au dessus de l'ancre, j'ai d'ailleurs fait une photo.

Par contre, quand j'ai dérapé, il y a 2 ans, pourtant protégé dans la rivière d'Helford par force 8 rafales à 9, le
mouillage a tenu une journée et décroché d'un coup. Je peux t'assurer qu'à ce moment là, l'hypothèse d'Alain Fraysse était
parfaitement juste et que la ligne de mouillage était raide comme un passe lacet. Il est vrai que j'avais une ancre d'une
autre marque, pourtant au poids réglementaire, sur fond de sable avec une ligne de 10 fois le fond.

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JOUET 760
Inscrit forum
réponse n°71150

"(...)mais souvent la chaine posée sur le fond de l'eau n'est même pas allongée"

En effet. Par 3 - 5 noeuds de vent, mer calme, tu peux mouiller... sur chaîne (sans ancre au bout). C'est un peu tordu, mais la
tenue est identique et c'est moins lourd à remonter. Mais c'est un cas particulier (vent très faible).

Sourire

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Inscrit forum
réponse n°71159

Jean Pierre..

Andre a tout a fait raison d'utiliser la 16 kg.. la 12 kg Océane est donnée pour 12,50 metres mais seulement 8 tonnes de
déplacement; elle serait donc un peu sous dimentionnée.

Bien sur, avec 50 noeuds de vent personne ne dort à poings fermés.. surtout si on sait que le fond est de mauvaise tenue.. On
pourrait étendre la gamme des océanes avec des 35 kg et même des 50 kg.. mais c'est toujours une question de rentabilité..
(hé wouiii, c'est aussi important..) soit un investissement dans une matrice de mise en forme très chère parce que grande et
conçue pour des fortes épaisseurs de tôles, pour des ventes de peu de quantités.. les bateaux de plus de 16 mètres ne sont
pas si nombreux que ça.. Alors pour ceux là, on peut toujours proposer la Spade en 30 kg et 55 kg..

Concernant les théories exposées par Alain Fraysse? tu as parfaitement raison: en cas de vent nul ou faible, la chaine repose
sur les fonds et il n'y a aucune force exercée sur la verge de l'ancre. dans ce cas, tu pourrais même "ancrer", uniquement avec
la chaîne et sans ancre...

Tu as raison pour la Caipirinha.. C'est tellement bon ce truc, surtout avec de la glace pilée qd il fait 32° comme aujourd'hui..
Tiens, il faudrait que je prenne le temps de publier la recette sur le site.. je ne pense pas que ça soit "hors sujet".. le Rhum (ou
la gachaça) c'est bien la boisson du Marin.. Non??

www.cookbrazil.com/caipirinha.htm

Anonyme (non vérifié)
réponse n°71211

Cher Alain d'Hylas,
Je ne souhaite à aucun prix vous gacher votre caipirinha et vous félicite pour ce beau succès avec West marine, toutefois le test
du magazine "practical sailor - qui pense beaucoup de bien de la spade d'ailleurs - avait été tres négatif pour l'océane. avec la
prudence de ses gentelemen de la "east coast"of course. c'est à dire que le jour ou ils ont fait ce test et avec le onds rencontré
ce jour la l'océane avait été des plus mauvaises mais ce n'était pas un jugement définitif.
On parlera encore longtemps des ancres
Jean

www.first285.com/atlantic

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réponse n°71252

Tu as tout a fait raison Jean..

L'ancre de 'Reference' de Practical Sailor qui sert de comparaison pour toutes les autres ancres chez eux est la SPADE 80 et
jusqu'á ce jour elle est toujours inegalee...

Il est parfaitement exact que dans les conditions des derniers tests de "Practial Sailor" les resultats de l'Océane n'étaient pas
superbes.. mais si tu prends les derniers tests de Voiles & Voiliers dans le gravier.. tu peux emettre deux jugements differents:
1º - aucune ancre n'est bonne, puisqu'aucune n'a pratiquement depasse les 300 kg de tenue - ce qui n'est pas suffisant pour
resister au moindre coup de vent..
2º - le gravier est un fond qui n' a aucune tenue..

Chuck Hawley, le vice-président de West Marine, connait bien la Spade puisque c'est l'ancre qui equipe son bateau personnel
(de même que Randy Repass, le President) - Chuck, donc, est considere dans le milieu du Nautisme comme l'un des meilleurs
specialiste mondiaux des ancres.. et si West a pris la distribution exclusive des Oceanes, il doit bien y avoir une raison.. J'ai
personnellement une copie des resultats des tests.. et je comprends pourquoi.. Sourire..

J'avais il y a une semaine ou deux, un E.mail d'un ancien participant a ce forum qui maintenant vagabonde en Atlantique et qui
est parfaitement satisfait de son ancre Océane.. De mon coté, depuis la sortie de l'Océane, j'ancre mon 12 m / 14 tonnes sur
une Oceane de 16 kg.. parmis les utilisateurs, on a aussi un Monsieur un peu connu :0) : Jimmy Cornell..

Mais je ne suis pas inquiet concernant les caracteristiques et la tenue de l'Océane.. notre plus gros probléme actuel n'est pas de
les vendre, mais d'en fabriquer assez pour pouvoir repondre a la demande...

www.oceane-anchor.com

Anonyme (non vérifié)
réponse n°71361

Alain,
merci pour la réponse, et si je ne me trompe le boss de West marine, Randy Repass, vient d'exposer au show d' Annapolis son
nouveau Cat Ketch de 65 pieds !
Sourire
Jean

Le site de la Grande Croisière...